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Mrgarin 27/01/12 17:38
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Total preferentistas estimados por La Caixa 175.000. Total cabreados (mujeres, hijos, hermanos...) 1.000.000. Total 'informados' prácticas habituales de la caixa, (resto de familia, vecinos, trabajo, medios de comunicación) 10.000.000 Total clientes de la caixa 10.000.000 Muchos de los que han cambiado -160.000 según el Nin-, ahora mismo tienen la convicción de que van a ir a por todas en la reclamación, sea adicae o individual. Pongamos, tirando muy corto 50.000. Todos los que NO van al canje, por ejemplo, 5% són aprox 8500, SEGURO que emprenden acciones legales. La Caixa, ¿podrá soportar esa demanda múltitudinaria colectiva y 8500 individuales? Probablemente esperará alguna resolución judicial, pero lo más normal es que intente pactar con los afectados, y tendrá que desembolsar el dinero. Por esto que cuantos menos sean mejor y por esto los TROLLS siguen por aquí. Entendemos el por qué la caixa
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Mrgarin 26/01/12 12:48
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Una lástima para la gente que necesite el dinero pronto, los caníbales del mercado los van a desplumar ya que tendran bién apuntaditas cuales son las emisiones que provienen de canjes de preferentes. ¿Quién compra al precio de venta de uno que sabes que tiene necesidad?. Será una sangria. Una auténtica trajedia. Por favor, lo único que puede hacer daño de verdad son la retirada de posiciones masiva, orquestada y ordenada. Asociémonos en plataforma...YA !!!
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Mrgarin 25/01/12 21:27
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Desilusionada, disculpa creo que te equivocas. Es cierto que, al principio sacaron alguna noticia, pero han tapado el período crítico, enero, donde el 95% de la gente se ha enterado y cuando la gente necesitaba información. La gente no sabia ni cómo se llamaba el producto. En la primera concentración en bcn, 20 de diciembre, eramos unas 50 personas, y evidentemente los afectados eran los mismos.Han jugado con los tiempos en beneficio de la caixa. Si se llega a publicar algo en los medios catalanes te aseguro que la concentración seria de 50.000-100.000 personas y no de 2000 como fué (250 en los medios). Parece que no, pero es así. ¿Sabes por qué una semana después de la manifestación del jueves pasado sale en gurusblog? 1º han cumplido sus objetivos de porcentaje de canje. 2º dentro de 40 minutos es el Barça-Madrid que va a ocupar toooooda la atención mediática en catalunya durante dias. Ya verás como Martes 31, una vez tomada una decisión, a todos nos va a venir el bajón, cómo por otra parte es normal, después de tanta tensión acumulada durante dias. Javier Godó forma parte del consejo de administración de La Caixa Yo propongo la creaciónde una plataforma cuya única finalidad sea la 'Retirada de posiciones de la Caixa', con asesoramiento legal y financiero para que la caixa no se quede ni un euro más de todos los afectados. Les vamos a desplumar, hasta que se vean obligados a negociar en serio...no lo que deben estar haciendo con los pobres de Adicae. Una cosa que la caixa no ha calculado es que somos una generación muy preparada que adora a nuestros padres y abuelos y que les vamos a vencer. Su derrota será desgraciadisima y no solo como entidad, vamos a ir también a por las personas. Eso evidentemente sin perder ni uno de nuestros euros. Ni uno.
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Mrgarin 24/01/12 12:33
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Me encanta lo que has dicho. ¿Quieres venirte conmigo con la redactora de la Vanguardia? ¿Alquién más se apunta? Necesitan testimonios variados. ¿Vamos a estar pendientes de unas firmitas absurdas cuando el pastel es tan descarado? Que les den por el saco a los jueces, que no somos tontos, y vamos a decirle a todo el mundo que es lo que ha pasado. Venga ánimo a todos. Aceptemos el chantaje o no, eso es lo de menos.
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Mrgarin 23/01/12 17:46
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Absolutamente claro y deacuerdo. Ahí es donde se ve que cuando perdemos nuestro dinero y pasamos a tener papeles nos la pueden colar por donde quiera y el supervisor no va a hacer absolutamente nada. Con estas condiciones nos estan haciendo CORRALITO + DEVALUACIÓN en una sola jugada. Otra cuestion, por ejemplo: Lo que nos ofrecen no es un canje al 100% del nominal. Sinó un canje con pérdida ya 'estimada', para empezar, del 21%. Que evidentemente puede ser mucho más. Si yo hago el canje al 100% del nominal con el condicionante de que automàticamente te obligo a comprar una cosa. Lo importante es a que precio pongo esa cosa. Ej Si en lugar de bonos convertibles y subordinadas, fueran barras de pan lo veriamos más fácil. Si te obligo a que me compres baras de pan y te vendo la barra a 10€. Nos sentiriamos estafados ya que sabemos que la barra vale aprox 1 €. ¿Quién pone el precio a sus títulos de deuda? ¿Cómo estiman ellos el valor de eso? hacen informes de comparativa con emisiones parecidas que hay en el mercado, pero es un mercado muy poco líquido, las emisiones que saldran nuevas alteraran ese valor actual, y en los primeros años puede ser a mucho menos...¿y en 10 años como estaran las cosas? En el contexto actual de las cosas, 10 años y perpétuo són prácticamente lo mismo. És decir, corralito. Si uno de los motivos de estas emisiones de canje es facilitar liquidez inmediata a quien lo necesite, deberian ser a 100% de valor estimado y no del 79% como ellos mismos dicen. El canje es un timo, otra cosa será si hay que cojerlo o no. Ahí cada uno. Pero hasta el 31 hay que seguir haciendo ruido.
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Mrgarin 23/01/12 01:19
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Resultados de la encuesta de prueba, estas son las ubicaciones que han salido. Lo he puesto de manera que NO COINCIDE la posición del forero con la oficina que tiene en su fila. Por ejemplo, MrGarin no ha puesto 'paseo de almeria/ Almeria' ag190150 0829/Barcelona Alcubano 0666/Zaragoza (jaime I) Amorsan CAIXA PENEDES VALLIRANA angeles64 la caixa bubilla 2926/MADRID (Jerónima Llorente) Cannondale 0058/Petra/Mallorca cdg10 0817/Hospitales(collblanc)/Barcelona chispazo 0663/Mataró/Barcelona cmoral VIGO -PONTEVEDRA darmah 4691/lodosa/navarra Engañada 2214/Leganés/Madrid estafados 1807/Palma de Mallorca Felpeto La Caixa Sant Antoni, Ronda Sant Antoni, 1 fran61 8520 guantesdeblanco 3398/ Vilanova i la Geltru-Mercamar-/Barcelona guerrillera 4441/ Madrid (Vital Aza) Jadell 2456/ El Prat de Llobregat/ Barcelona jlsanma 4465 /Cuenca joffg 0014/Rubi/Barcelona Juancm Bilbao lolieduar 0060/Alaior/Baleares mancheguita Teixonera, VAll d' hebron BArcelona manu99 7234/bilbao/vizcaya Mariajesusnavarra 4248/zumaia/gipuzkoa Marujitadiaz 4353/Basauri/Vizcaia mary c 2100/Albacete (martinez villena) MAY TRes Cantos (Madrid) MAYKASP 3035/Barcelona me robanloscorbatas San Fernando/Cadiz minnie 1819/Los Corrales de Buelna/Cantabria miquel ALMERIA MIRIAM3 Urb. Sant Salvador / Tarragona montesquieu 5450/Huesca Mr.NICE oficina xirivella MrGarin paseo de almeria/almeria no tengo oficina nº9429 de Caja Madrid en Béjar notengo 0323/ESPLUGUES DE LLOBREGAT/Barcelona nuria 2313/Dos Hermanas/Sevilla Núria Escobedo 1550/Indautxu-Bilbao/Vizacaia SELOJU 998 tristan1412_es 0111/Alcudia/Baleares ualocin 2100/Albacete centro Victor1162 0397/Ciudad cooperativa, Sant Boi del Llobregat /Barcelona victoriaf 3578 /St. Boi de Llobregat (Centre)/Barcelona vinatero valencia Xumeu 1261/ARENAS DE IGUÑA/CANTABRIA Hay alguna respuesta que no es válida, alguíen ha respondido como el forero 'notengo' y después otro forero 'no tengo'. Sus respuestas no han sido coincidentes, oficinas en provincias distintas. Tampoco me suena nadie en el foro con ese nombre. Otras respuestas son genéricas, sin detallar la oficina o el barrio...no permite asociarlas geográficamente. Respecto las edades menos de 50 18 entre 50-70 17 más de 70 11 El jamón se lo lleva el director de la 2100 de Albacete. Esa seria la primera coincidencia.
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Mrgarin 22/01/12 18:18
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola, estos son, de momento, los resultados de la encuesta que ayer propuse, os recuerdo el enlace para quién quiera particiar por si no lo sabia. Són tres preguntas muy breves que se contestan en medio minuto. http://public.bscw.de/pub/bscw.cgi/107956200 las ubicaciones de las oficinas NO SE CORRESPONDEN con los foreros listados a su lado. ag190150 8998/Gracia/Barcelona Amorsan 666 bubilla CAIXA PENEDES VALLIRANA cdg10 la caixa darmah 2926 DE MADRID fran61 0058 Petra - Mallorca guantesdeblanco 817 Juancm 0663/Mataró/Barcelona lolieduar VIGO -PONTEVEDRA manu99 4691/lodosa/navarra Mariajesusnavarra 2214/Leganés/Madrid mary c 1807 Palma de Mallorca MAY La Caixa Sant Antoni, Ronda Sant Antoni, 1 me robanloscorbatas 8520 minnie 3398 Mercamar Vilanova i la Geltru miquel 4441 Madrid MIRIAM3 2456/ El Prat de Llobregat/ Barcelona Mr.NICE 4465 - Cuenca MrGarin 0014-Rubi notengo Bilbao Núria Escobedo 0060/Alaior/Baleares SELOJU Teixonera, VAll d' hebron BArcelona tristan1412_es 7234/bilbao/vizcaya vinatero 4248/zumaia/gipuzkoa Xumeu arizgoiti 4353 Respecto a las edades de los afectados tenemos: menos de 50 10 entre 50-70 8 más de 70 7 esta noche ofreceré los resultados definitivos de esta prueba.
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Mrgarin 21/01/12 22:08
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Al principio hablaban de 500.000 familias afectadas, después ya decian 700.000, ayer en 'la ventana' de la SER, el presidente de Adicae ya estimaba en 1.000.000 -quizás exagera, no lo sé-. ¿Nos imaginamos todos de golpe cortando la Diagonal? Total que ¿cómo hacerlo? pués escalonadamente, hasta julio el BCE les ha dado tiempo para recapitalizarse: BBVA -3475 Millones de euros- finales de noviembre 2011 Santander -1965 Milones de euros- del 14-23 de diciembre 2011 Sabadell -870 Millones de euros- del 14-30 de dicimebre 2011 La Caixa -casi 5000 Millones de euros- del 26 de diciembre de 2011 al 31 enero 2012 (Navidades) Ahora ya está anunciado en prensa otra del Sabadell (las antiguas de la CAM) para marzo (1400 millones de euros) Después vendrá la buena, la de BANKIA que va a cambiar 1400 de los 5000 millones que tiene en preferentes... con movidas políticas por medio pero un gobierno del PP que los va a proteger y ayudar (Rodrigo Rato) Las pequeñas ex cajas, penedés, no se qué y no se cuantos, lo van a hacer paulatinamente hasta julio 2012 que es cuando las autoridades europeas dan de plazo. Así es como se ha recapitalizado la banca española a nuestra cuenta. Sabadell-
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Mrgarin 21/01/12 21:12
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
A todos los usuarios honestos del FORO: CUIDADO CON LOS TROLS, por favor !!! os pongo una descripció de lo que es un TROL en Internet, figura usada por contrapartes interesadas. "... Un troll o trol[1] es un vocablo de Internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí. El troll puede ser más o menos sofisticado, desde mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema, sutiles provocaciones o mentiras difíciles de detectar, con la intención en cualquier caso de confundir o provocar la reacción de los demás. ..."
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