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Luis023 18/04/17 23:54
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Obviamente preferiria que ningun banco hubiera vendido, pero decir que tampoco es un coa que me quite el sueno. Los bancos dieron su opinion como acreedores aceptando la quita y asumiendo nueva deuda, que esto parece se olvida muchas veces. Como accionistas parecen que no estaban interesados pero ya se ha dicho por aqui varias veces que no es su negocio ( pero que sea su negocio o no, o que sepan cosas que nosotros sabemos o no son opiniones). Yo entiendo perfectamente que vendan sus acciones, por ser acreedores viejos tienen muchas acciones, pero muchas mas por prestar dinero nuevo ( ya sea mediante avales o deuda nueva). Cuando hice los calculos al inicio de la reestructuracion sale que depende en que tramo hayan prestado tienen casi un 100% del dinero prestado, devuelto en acciones. Por tanto si las venden, al precio que sea, efectivamente el dinero que Abengoa les tiene que devolver para no palmar en la operacion es menor, lo cual para mi justifica completamente que vendan lo que quieran. El voto de confianza fue la reestructuracion,no el ser accionistas. Creo que mucha gente subestima lo que representa una quita del 70%, en muchos casos van a recuperar mediante las acciones que les han dado por el dinero nuevo + acciones por bonos viejos +intereses del dinero nuevo. Pero si realmente pensaran que la empresa iba a liquidarse a corto plazo les hubiera ido mucho mejor liquidarla antes, cuando tenian prioridad absoluta sobre todos los activos de Abengoa, que hacer la reestructuracion y que muchos de estos activos pasen a ser colateral del dinero nuevo para fondos que acaban de meterse en la empresa. Si ahora se liquidase la empresa los bancos la habrian cagado pero bien. Ahora que lo que a largo plazo una vez vendida la yield, A3T y cuatro cosas mas, con el dinero nuevo fuera y ellos con prioridad en el resto de activos la liquiden....eso dependera de los contratos nuevos que Abengoa tenga y a ver si siguen sancando noticias como la de la desaladora de ayer y como lo vean para recuperar el dinero (pero esas consideraciones son las que tiene cualquier banco con cualquier empresa). Para mi ahora lo mas importante es que tengan contratos nuevos y no se nos venga abajo la bolsa en USA. Si venden la Yield bien el 75% del trabajo esta hecho. Cosas que no me gustan: que el consejo de administracion no tenga ni un centimo en la empresa, que no se desprendieran de la autocatera que tenian cuando era obvio lo que iba a pasar el propio Urquijo lo dijo en la entrevista, que Abengoa tenga la peor reputacion posible tanto en espana como en latinoamerica, que una cosa es conseguir contratos y otra ejecutarlos sin perder dinero, que dentro de 10/12 meses cuando paguen la deuda nueva con altos intereses van a tener que emitir deuda nueva a sus acreedores tradicionales y a saber que intereses son esos. Cosas que me gustan: que la capitalizacion descuenta lo peor y que Abengoa no necesita ni hacerlo bien para subir, simplemente  no hundirse, que tienen un buen equipo de comerciales ganando contratos, que el nuevo consejo tiene el apoyo de acreedores, que los acreedores tienen deuda que no tiene que ser refinanciada en 5 anos, que los activos mas grandes de la empresa tambien son los mas liquidos. Para mi simplemente ahora es esperar que con suerte la bolsa americana no se hunda, que se cierre lo de Mexico sin sorpresas significativas, si todo eso pasa a estos precios no me extranaria nada que entrara algun fondo con vocacion activista para poner algun miembro en el consejo, si eso no pasa las cosas iran mal tanto para los bancos como para los accionistas. Mi forma de ver esto es que con resultados tan binarios a medio plazo es tonteria preocuparse mucho por el corto plazo, o sale o no sale, que venda la Caixa o compre pepito no cambia nada.  
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Luis023 06/04/17 18:19
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Pues nada a mi la orden a 0.013 no me entro, que le vamos a hacer a ver si me entra manana. La CNMV a actualizado los accionistas significativos y ahora si que aparecen Caixa y Credit Agricole, asi que de los 8 accionistas que tenian mas d eun 3%...7 siguen y solo D.E.Shaw se ha vendido...Sinceramente mejores noticias en ese sentido imposible. Yo no creo que esto cambie mucho hasta que haya novedades significativas en desinversiones, sinceramente creo que la gente tiene que olvidarse un poco de esto. Comprar o vender con vista a estar comodos, esperar a ver donde esta este verano y relajarse un poco.Si la empresa ejecuta el plan que tiene, las acciones se iran a los 0.05, sino se ira al garete. Ninguna novedad ahi. En mi caso tengo un porronazo de acciones de A y B como resultado de las capitalzacion de los bonos y no solo estoy tranquilo sino que probablemente anada si me entra la orden a 1.3 centimos. Por cierto si hay que votar por hacer un contrasplit yo voto a favor sin ninguna duda y si quieren seguir cayendo que sigan, el resultado es el mismo o la empresa funciona y vale 0.05 (ajustado al contrasplit) en cuyo caso cuanto mas baje mejor para comprar alguna mas adelante. O no funciona y se va al garete y no vale nada.
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Luis023 05/04/17 08:26
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Ninguno, 100% psicologia de algunos, si esta a 0.02 esta barata y no va a bajar si esta a 5 puede caer a 2 o incluso mas...La capitalizacion que es lo que importa no cambia. Pero de hecho es lo contrario, yo voy a vender acciones de Abengoa no porque crea que esta cara, sino porque el broker me hacer tener un 100% de garantias en acciones de menos de un 1 y prefiero tener el capital en otro sitio. Si estuviera a mas de un euro no venderia y compraria con el margen, las acciones que realmente me interesan. Igualmente muchos tipos institucionales no pueden comprar acciones que coticen por debajo de X y demas restricciones.
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Luis023 03/04/17 20:55
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
El canje no se aprobo porque no se alcanzo el quorum minimo de accionistas B para votarlo, no porque se votara en contra, con la nueva masa accionarial con que se presenten los bancos/fondos habra quorum y se fusionaran las acciones. Puede que sea a ese 1.91 o un poco mas (sino recuerdo mal el informe que hicieron los expertos eran simplemente una media ponderada de como han cotizado A y B a lo largo de diferentes horizontes temporales, asi que cuanto mas tiempo pase mas sera la diferencia. Por otra parte a los nuevos accionistas les da bastante igual que sea 1.91 que un 1.93 asi que a menos que sea necesario por tema regulatorio si pueden ahorrarse el nuevo estudio y votar el anterior que lo hagan). Me da que en esa misma junta se aprobaria tanto la fusion de acciones como el contrasplit. Yo no entiendo muy bien porque la gente le tiene miedo, lo que importa es la capitalizacion bursatil y eso no cambia independientemente ( la accion puede caer un 90% estando a 0.021 o un 90% estando a 5) y al tener un precio mayor baja mucho la volatilidad por tick 0.001 ahora mismo es un brutal 4.7% el moviemiento minimo de la accion lo cual no ayuda a nadie.
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Luis023 03/04/17 10:14
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Las acciones nos las han dado gratis (faltaba mas) si quereis verlo asi. El nominal se ha reducido de 100 a 30, y por los otros 70  han dado papelitos de Abengoa. Los bonistas que tienen bonos desde haces anos han perdido muchisimo dinero, porque las acciones que nos han dado a precios actuales equivalen a 2 o 3 de los 70 que han perdido. Asi que vedlo como que se las han dado gratis o como que se las han dado a dos euros y han perdido 98% como el resto de accionistas, no cambia el numero de acciones que hay actualmente. Manoloalba: Los numeros incluyen toda la deuda, de hecho yo no he hecho ningun numero, simplemente he utilizado lo que nos dan. Pagina 135 del prospecto que Abengoa puso en la CNMV para la admision de warrants y acciones, disponible en su web de atencion al inversor( en ingles obviamente, que debe ser lo que manejan por Sevilla ). Hay tienes una tabla que te lleva punto por punto desde los numeros de diciembre 2016 a los actuales post-reestructuracion que mencionamos. Si quieres ver el tratamiento de deuda a proveedores simplemente busca cntrl+f "trade payables" y veras que los numeros que tu dices son correctos pero una buena parte de estos son lo que se llaman "confirming without recourse" que viene a ser Abengoa tiene que tener X cantidad en el banco, pero el banco responde por la deuda ( la banca estaba pilladisimos como se demostro durante todo el proceso), es algo muy controvertido que lleva utilizando abengoa desde hace mucho tiempo y que no sea computado para su apalancamiento ha sido discutido y aprobado tanto por auditores, como agencias de riesgo ( si creeis que Urquijo con apenas 4 meses en el curro se va a poner a firmar prospectos y hechos relevantes escondiendo deuda cuando el en Abengoa esta para sanearla, devolverle la pasta al santander y saltar a otra posicion...). Obviamente tu puedes hacer los ajustes que quieras yo ahi no me meto, se puede decir que tal deuda esta infravalorada, que activo xyz no se va a vender nunca por ese precio... pero eso es ya lo de siempre a menos que se tenga un conocimiento muy especifico del activo/deuda es subjetividad total.
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Luis023 01/04/17 20:01
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Mi opinion al respecto como nuevo accionista es la que ha sido siempre, seguir lo que dicen los numeros. Me hace gracia cuando puse lo de los bonos y la gente decia que los numeros no valian para nada y estaba todo descontado y blablabla, los bonistas que compramos en ese momento le hemos sacado un buen %. Los numeros son lo importante lo eran cuando los bonos estaban a 5 centimos y lo son cuando la accion esta a 0.01x No porque mis numeros valgan algo, sino porque son los grandes bancos aceptaron y ellos pagaron a consultorias y han puesto la nueva direccion. Tened en cuenta que su deuda bancaria tenia prioridad y cobraban antes que los bonistas, prerestructuracion y postrestructuracion si la empresa se fuera la quiebra manana, seria una cagada para los accionistas pero los grandes bancos habrian hecho el ridiculo ya que sus senior claim ahora estan divididas con el Dinero Nuevo que han puesto los fondos, que tienen prioridad en los proyectos estrella. Los bancos hubieran cobrado mas y se hubieran ahorrado muchos millones de gastos de reestructuracion de haberla dejado caer antes. Esto no quiere decir que los bancos acierten seimpre, ni mucho menos, pero quiere decir que sabiendo mas de lo que sabemos nosotros, creen que es la mejor opcion. Voy a explicar como veo esto desde la perspectiva de los bonistas: Decir que las acciones que nos han dado por los bonos viejos repreentan a precio actual solo un 2% del dinero total que Abengoa nos debia y un 8% del que hemos recivido de Abengoa. Y sin embargo si lo vendieramos a precio de cierre del viernes recuperaria el 60% de la inversion inicial. Teniendo en cuenta cuanto tiempo hemos tenido ese dinero bloqueado no me extrana que la mayoria de los fondos que acumularon bonos baratos vendan, que mas da sacarle un X02% de rentabilidad que un X06%... la mayoria de nuestro retorno viene de los bonos no de las acciones, asi que si pueden obtener liquidez rapidamente y asegurar una parte importante de la inversion inicial porque no. Eso para mi tiene que ver CERO con el valor de Abengoa, Abengoa puede ser la nueva gamesa o desaparecer pasado manana y no cambiaria lo que la mayoria de los fondos van a hacer. Para mi el gran problema de Abengoa es que al estar en manos de acreedores tiene un incentivo muy grande en centrarse en ejecutar obras correctamente y repagar a los bonistas, no en generar valor de empresa para los accionistas ( los grandes accionistas ganan mucho mas repagando deuda que la accion multiplicandose) mediante consiguiendo obras nuevas e invierto en I+D. En mi caso no tengo ningun prisa en vender acciones mientras esten con descuentos tan grandes pero como digo entiendo perfectamente que la gente venda, es mas como le comente a algun forero compre el viernes un paquete ( pequeno respecto a mi posicion actual en bonos post-reestructuracion)y espero que baje mas el lunes cuando muchos bonistas minoristas recivan sus acciones para comprar mas.
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Luis023 31/03/17 09:41
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Bueno me he quedado despierto un ratin mas para ver la apertura ya que hoy me estreno como accionistas de Abengoa, despues de 6 meses siguiendolo y la primera vez que toco una accion, pero bueno viendo que todo va segun lo que era de esperar dejo una order de compra por si baja mucho y venta para desacer la posicion si sube, aunque dudo mucho ambas, y marcho para la cama. Por dar un par de numeros en donde debe cotizar... primero abrid este pdf y en la pagina 15 teneis una tabla con la capitalizacion bursatil: http://www.abengoa.es/export/sites/abengoa_corp/resources/pdf/gobierno_corporativo/hr_y_otras_comunicaciones_cnmv/hechos_relevantes/2016/20160316_hr-1500_en.pdf  Da unos 5395M, con un rango entre 5000 y 6000.  La deuda final que publicaron ayer en el HR sale unos 4080M dependiendo de tipo de cambio y lo que hagan con las bonding lines Asi que si cotiza en 5395 - 4080 nos sale que las acciones deben tener una capitalizacion de 1320M Sabemos las acciones que hay, si cotiza a 0.06 y 0.12 nos sale una capitalizacion de 1229M.... Asi que ahi estamos en los 1320 de valor teorico que debiera tener. Estos numeros los sabemos desde hace justo un ano que publicaron ese pdf... puede seguir bajando hasta esos 5000M de valor de empresa o subir a 6000M pero fuera de esos rangos sabemos que son oportunidades de comprar acciones o venderlas por ahora esta en su precio normal.  
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Luis023 30/10/16 21:37
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
No entiendo la pregunta, claro que lo sabemos. El valor que nos daran es el 40% de la nueva Abengoa. Tambien sabemos el valor nominal de las acciones nuevas con respecto a las viejas asik tambien sabemos cuantas habra. Asi que el numero de acciones no tengo excel abierto pero es muy facil, mira cuantas acciones van a quedar cuando A y B se junten (lo han puesto en el HR y se ha mencionado en el foro de acciones) eso es el 5% del capital social asi que multiplicalo por 8 y sera el numero que nos den a los bonitas, despues dividelo por los 2700millones en bonos que habra y te saldra cuantas acciones por millon en bono nuevo que tengas, pues sigue dividiendo hasta el nominal que vayas a tener tu. Respecto al precio lo normal seria que nos las den a una media de como estan cotizando ahora, entorno a los 20 centimos, pero es completamente irrelevante. SI nos lo dan a 0.20 la capitalizacion bursatil seria una burrada y caeran hasta un capitalizacion normal, si son los 5395M que prevee la empresa pues serian unos 5 centimos por accion, obviamente el mercado puede pensar k la capitalizacion debe ser 5000M o 6000M pero por ahi andaremos. SI no dan las acciones nuevas a 0.02 pues debieran subir a esos +- 5 centimos, como digo el precio de la accion irrelevante, sabemos el valor nominal (ie cuantas nos daran) y su valor (el 40% de Abengoa).
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Luis023 27/10/16 00:15
Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo
Yo la verdad que entiendo perfectamente que no suba ni baje mucho, como sabeis bajar muy dificil, porque abrirle cortos esta imposible y a menos que los que estais dentro os entre el panico y vendais y me da que ya estais curados de espanto, nada. Asi que hasta que no saquen los datos de la ampliacion o depende de los cabezones que sean los accionistas hasta que al ampliacion se lleve a cabo y los nuevos vendan... Y subir... como va a subir, quiero decir las acciones no suben por buenas noticias, suben porque la gente quiera comprar (por esas buenas noticias) y en este caso la buena noticia es una ampliacion de capital, asi que como para entrar dinero nuevo esta el tema... Y en cuanto pudiera subir un poco por gente que entra a tradear, los que estais dentro vendeis con la subida, y los que han entrado tienen que salirse rapido o quedarse pillados y volvemos a lo mismo. Quiero decir, van 6173 paginas de este post y desde hace dos meses que lo sigo no he visto ni a un solo forero nuevo entrar y decir, oye creo que voy a abrir una posicion a medio plazo porque creo que va a subir, sin esto es muy dificil que haya calenton, ya que hay muchisima gente esperando que esto suba un poco para vender... y nadie dispuesto a comprar y aguantarlas un tiempo para que la subida se materialice Lo dicho, ojala me equivoque.
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Luis023 26/10/16 23:54
Ha respondido al tema Bonos Abengoa 2016 al 8.5%
Pues por el momento no podia ir mejor; 75% conseguido, IC apoya la reestructuracion por lo que esta garantizado que la reestruccturacion sera aprobada el 22 de noviembre, y parece que las adhesiones fueron menos del 90%, lo que da un cojin extra de casi 300 millones para la empresa (sobre todo para los que no pusieran dinero nuevo y que sus bonos junior no se reduzcan del 30 al 20 ). Ahora mismo solo hay dos problemas a resolver: Acuerdo tema Mexico y acuerdo tema aseguradoras. El primero es menos importante que el segundo pero mas contencioso, pero el segundo es mas facil de negociarse pero las consecuencias de un resultado adverso serian peores. Antes habia 5 nubarrones en el horizonte, ahora solo quedan dos, aunque con que uno salga mal el tema sigue yendose al garete claro.
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