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Kirrelg 16/01/16 23:18

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Correcto, a eso me refiero. Suponemos que tengo 10.000 nominales de AFS compradas al 40% (4.000€ de inversión) Realizo el canje y me lo valoran al 70% (1.500€ en efectivo y 5.500€ en los nuevos bonos), por lo que tengo un rendimiento de 3.000€ (1.500+5.500-4.000). Suponemos que los nuevos bonos cotizan al 80%, entonces tendría 1.100€ (5.500*0.20) de perdida latente. Mi resultado real es de 1.900€ (3.000-1.100) y estoy tributando por 3.000€, por lo que la única opción de materializar esa pérdida latente es con la venta del nuevo bono. Si confio en Eroski y quiere seguir dentro, tendría que esperar dos meses para recomprar.

Kirrelg 16/01/16 11:31

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Correcto Pelos, el problema está cuando se ha comprado en mercado secundario al 40 y al realizar el canje te consideran que se ha vendido al 70% por lo que tienes que tributar por la diferencia (70%-40%). Estas tributando por una beneficio que no es real ya que los bonos cotizarán muy por debajo del nominal, por lo que si no quieres tributar por ese rendimiento tendrás que vender los bonos entregados en el canje antes del 31/12/2016 para realizar minusvalías en el ejercicio.. El problema está en que no podrás recomprar esos bonos en un plazo de al menos dos meses.

Kirrelg 15/01/16 23:16

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Scoralstom, no es así, es como he indicado más arriba. Si has comprado al 40 y realizas el canje tendrás que vender los bonos resultantes del canje antes de que termine el año 2016 para realizar pérdidas y compensar las plusvalías en el mismo ejercicio. Una vez los vendas los puedes recomprar sobre la marcha, no es necesario esperar dos meses como ocurre con las acciones. De este modo tributarás realmente por el beneficio obtenido.

Kirrelg 15/01/16 21:07

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Respecto a la fiscalidad del canje comentar dos cosas: 1. El rendimiento de capital se calcula por diferencia entre precio de venta y precio de compra (Precio venta -comisiones de venta -precio de compra - comisiones de compra). El precio de venta para los que acudan al canje es el 70%, así que el que haya comprado al 100% tendrá una pérdida fiscal del 30% menos comisiones, y el que haya comprado al 50% tendrá un beneficio fiscal del 20% menos comisiones. 2. Las pérdidas o beneficios en emisiones de renta fija (bonos, obligaciones, deuda subordinada, participaciones preferentes, aportaciones financieras, bonos convertibles en acciones) son consideradas como rendimientos de capital mobiliario, no tienen el mismo tratamiento que la venta de acciones que se consideran pérdidas o ganancias patrimoniales. Creo que hace poco aprobaron una reforma que permite compensar la pérdida de participaciones preferentes y deuda subordinada, con la venta de acciones para evitar que los preferentistas de los bancos se vieran perjudicados. No se si esto sigue vigente y si se podría aplicar en este caso. Un saludo.

Kirrelg 05/01/16 17:49

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Daba por seguro el canje a finales de enero coincidiendo con el pago del cupón pero veo q no va a ser así.

Kirrelg 05/01/16 17:47

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Ahora empiezo a comprender el retraso del canje. La pasta para devolver la parte en efectivo la pone la banca, previa amortización de 300 millones de deuda por parte de eroski, es decir q la pasta la pone eroski vendiendo activos. A nosotros nos da igual quien ponga la pasta, pero esperemos q para finales de febrero tengamos canje.

Kirrelg 13/11/15 16:22

Ha respondido al tema Zinkia (MAB)

Sigo pensando q los 2 euros caen antes de q termine el año.

Kirrelg 31/10/15 12:27

Ha respondido al tema Zinkia (MAB)

Apuesto por un cierre en 1.25 para el lunes. Esperemos q lucha entre castillejo y Valladares les obligue a incrementar sus posiciones para defender defender el control de la empresa.

Kirrelg 17/01/15 20:14

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

El canje creo que será como ha dicho Tecnocrata, por cada aportación subordinada de 25€ nos darán un bono con un valor de 13.75€ y 3.75€ en efectivo. Fiscalmente creo que tendremos un rendimiento de capital mobiliario por la diferencia entre la valoración del nóminal del bono + el efectivo (70%) menos el precio de comprar. Si queremos compensar esas plusvalias tendremos que vender el bono antes de que termine el 2015 y volver a recomprarlo si queremos seguir dentro, en caso contrario tendremos que tributar por toda la plusvalia. Respecto a la voluntariedad de acudir al canje está clara, lo que no veo tan claro es que podamos decidir si acudimos con con todo o parte. Mi humilde opinión es que si acudimos tendremos que acudir con la totalidad de las participaciones de la emisión. Si tenemos de las dos emisiones es fácil que el tratamiento de las mismas sea independiente, de tal manera que podamos acudir con la totalidad de una emisión y no acudir con lo que tengamos de la otra. Todo esto lo digo en base a los canjes de preferentes de las entidades financieras. Cuando publiquen el canje exacto lo veremos. Saludos.

Kirrelg 10/06/14 20:24

Ha comentado en el artículo Impuestos en el Trading y Soluciones

Está claro que Shark ha cambiado la estrategia, en lugar de dar la cara, manda a su ejercito de alumnos a la batalla. Un gesto más de cobardía. Todavía estoy esperando respuesta a las preguntas y observaciones que le he realizado en el comentario nº16. Yo en ningún momento he dicho que en el curso no se aprenda, que sea malo o que no valga para nada. Lo que he criticado es el cebo que utiliza para pescar alumnos para el curso, el famoso "retorno medio del 30% y para los más escépticos del 20%". Los artículos de este blog serán todo lo instructivos y educativos que queráis ver, pero nadie pondrá en duda que este post sobre los impuestos de instructivo tiene poco. Este post no enseña nada, simplemente es un anuncio camuflado para que, el que esté interesado, pase por caja. Si lo que quiere es informar a sus alumnos de una novedad, lo debería realizar desde la plataforma que para ello tenga establecido en su curso ya que como se puede comprobar la mayor parte de los alumnos son registros nuevos en rankia, por lo que no creo que sea el lugar más adecuado para compartir con ellos las novedades. Algún alumno sigue insistiendo en que se gana dinero, no seáis ingenuos, si de verdad fuese capaz de obtener retornos medios del 30% anual no os lo iba a decir a vosotros. Como no podemos comprobar la operativa real auditada y durante un periodo de al menos dos años, comprobar las rentabilidades del Protectus: 2011: 30.92% 2012: 6.88% 2013: -6.66% 2014: -4.09% No creo que si tiene una estrategia que genera un 30% anual, no la aplique en el fondo. Bueno, quizás esa estrategia ganadora solo sea para los alumnos, como este post, y no para los inversores del Protectus. Un saludo. Luis