jmcara
19/07/12 12:06
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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jmcara
18/07/12 23:24
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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Dices que no tienes preferentes, pero hablas como un afectado que quiere canjear. Siento que tu es un infiltrado del banco porque soy seguro que hay gente en este foro que trabaja para el banco y intenta de pusarnos a canjear (el objectivo del banco es de alcanzar a 90 %). Como una persona de la Cam que me ha llamado ya 2 veces y que me ha llamado una tercera vez. Y como, no estaba en casa, ha dicho a mi mujer que va a telefonarme manana. No obstante le he dicho desde la primera vez que no quiero canjear excepto si me deduce en primero mi deuda hipotecaria. Y me responde que no es posible. Entonces, si no es posible para ellos, no es posible tampoco para mi de canjear.
jmcara
05/07/12 19:40
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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J'ai eu un appel téléphonique de la "gestora empresas de CAM", une personne que je ne connais pas et qui ne travaille pas dans l'agence où j'ai mes comptes.
Elle m'appelle au sujet de mes "Participaciones Preferentes C" et me dit qu'il faut échanger sinon je ne pourrais pas revoir mon argent. Je lui ai répondu que je ne voulais pas échanger sauf si la CAM accepte de me faire la déduction de mon prêt hypothécaire en 1er et ensuite m'échanger le solde en actions. Elle me répond que ce n'est pas possible, alors je lui dis qu'il n'est également pas possible pour moi d'accepter l'échange dans ces conditions. Elle insiste et me répète 4 ou 5 fois la même chose pendant plus d'une heure au téléphone. Je lui ai dit que c'était inutile d'insister car ma décision était prise. Soit ils acceptent ma proposition s'ils veulent que je fasse l'échange, soit je garde mes preferentes.
Voyant que je ne cédais pas, elle me dit qu'elle va me rappeler lundi. Je lui réponds que c'est absolument inutile de m'appeler si elle n'accepte pas ma proposition car je ne changerai pas d'avis.
Si vraiment, c'était à l'avantage du client, La CAM n'insisterait pas pour qu'on fasse l'échange. Leur insistance prouve bien qu'ils craignent ceux qui ne veulent pas échanger car soit on aura une meilleure proposition d'échange soit ils devront nous payer les intérêts entre 7 et 8 % soit ils devront nous racheter les parts à leur valeur nominale de 1000 € et ça, ils ne le veulent pas car ça ferait un grand manque à gagner par rapport à l'échange.
Alors, il faut attendre et ne pas échanger pour le moment.
jmcara
03/07/12 20:03
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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Il y a quelques jours, j’ai envoyé le mail suivant à mon agence CAM :
“Bonjour Monsieur ,
Après réflexions, je pense que je ne vais pas accepter l’offre d’achat de Sabadell car je fais une perte de près de 200 000 €.
La seule chose qui me ferait changer d’avis c’est que la banque accepte de me déduire le montant de ma dette hypothécaire (217 000 €) sur le montant de mes titres “Participationes Preferentes” (525 000 €) et de m’échanger ensuite le solde (308 000 €) selon les conditions de l’offre d’achat de Sabadell à savoir :
525 000 € – 217 000 € = 308 000 €
Cela me permettrait d’annuler définitivement mon prêt hypothécaire.
Je pense que votre directeur n’a pas demandé aux hauts responsables la possibilité de le faire.
Aussi, je vous demande d’intervenir auprès de lui pour qu’il en fasse la demande.
J’attends votre réponse.
Cordialement,”
La CAM m’a répondu en m’envoyant le mail suivant :
“Cher Mr. Cara,
Le directeur de cette agence, Mr. Pere Tur i Sala, à fait suivre votre proposition a notre directeur regional (Director de Zona), Mr. Fracisco Mínguez Plasencia. Je vous remets son courrier et aussi je vous le traduis à continuation:
"Cher Pere,
Après avoir lu attentivement la proposition que nous a fait Mr. Cara, je voudrais t'indiquer que comme tu le dis, il s'agit de deux operations complètement indépendantes. D'un côté, on a une operation de crédit avec garantie hypotecaire et de l'autre côté des titres au nom de Mr. Cara. En ce qui concerne les titres, je voudrais te confirmer qu'il s'agit d'une offre publique de vente et souscription fermée aux conditions communiquées et acceptées par la Comisión Nacional del Mercado de Valores où, NULLE PART dans les conditions on n'a prevu la possibilité de compenser les titres par des crédits.
Comme toujours, je reste à votre disposition et naturellement à disposition de Mr. Cara pour les questions que vous ayiez à me C
Cordialement,”
Alors, je leur ai envoyé le mail de réponse suivant :
“Bonjour Monsieur,
Je sais que le prêt hypothécaire et l’offre de rachat en actions sont 2 choses différentes.
Toutefois l’offre de rachat des titres à échanger en actions est une proposition de Sabadell tout comme l’est ma proposition d’échanger une partie de mes titres contre ma dette hypothécaire, le solde étant échangé en actions. Ainsi nous faisons tous les 2 (la banque et moi), un pas en avant pour trouver une entente.
La proposition que je fais n’est qu’une négociation qui va dans les 2 sens et non à sens unique bien qu’elle reste à l’avantage de la banque Sabadell.
Par contre, si elle ne veut pas faire un petit effort pour que ma perte soit minimisée (tout en restant en sa faveur), alors, il n’y a aucune raison que j’accepte sa proposition d’échange. Et j’attendrai le temps nécessaire pour toucher à nouveau 7 à 8 % d’intérêts.
Vous pouvez faire suivre ce courrier à votre directeur régional.
Cordialement,”
Puede traducir con Google con este enlace :
http://translate.google.fr/#fr|es|
jmcara
30/06/12 17:27
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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Soit-disant, Banco Sabadell veut nous vendre les actions à 2.30 € pour que ce soit juste avec ceux qui ont échangé leurs participaciones preferentes en fin 2011. Or voici ci-après le texte de l'échange de ceux de 2011.
Sabadell
El banco presidido por Josep Oliu fue algo más complejo que Santander. Sabadell lanzó una oferta de canje de 850 millones en preferentes por acciones, pero en un primer momento solo da el 90% de lo invertido. Para conseguir el 100%, los dueños de las preferentes tienen que conservar sus acciones hasta el 14 de diciembre de este año (2012). Sin embargo, el banco utilizó para fijar el canje la media aritmética de los precios medios ponderados de la acción de los 90 días naturales anteriores a la finalización del periodo de aceptación; esto es, desde el 2 de octubre hasta el 30 de diciembre de 2011. Y esa media permitía obtener más del 100% de lo invertido desde el primer momento, aunque no se conservaran las acciones.
S'ils appliquaient la justice, ils ne modifieraient pas le texte. Or la moyenne de la bourse des 2 derniers mois est 1,49 € et il y a de fortes chances que la moyenne des derniers 90 jours à la fin de juillet soit inférieure à 1,60 €. Dans ce cas, aux mêmes conditions de texte que ceux qui ont échangé en 2011, nous ne perdrions rien ou très peu.
Donc il n'y a aucune justice chez eux car ils veulent nous échanger à 2,30 € l'action.
jmcara
29/06/12 15:07
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
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A Capdcanoa
Como a dicho : "Soy ingeniero de telecomunicaciones, entiendo de electrónica y de ordenadores, y por desgracia, he tenido que empezar a entender de "Bancos", y si con ello puedo conseguir que no engañen a alguien, al menos dormiré por las noches más tranquilo y satisfecho", pouvez-vous faire un tableau selon les écrits suivants que j'avais adressé à SOLFAM.
Il serait intéressant que tu établisses un tableau pour connaître le sentiment de tous les détenteurs de "Participaciones Preferentes serie C de la CAM" qui consultent ce forum.
Dans ce tableau, ils devraient inscrire le nombre de titres à 1000 € qu'ils détiennent et leur intention d'échanger ou de ne pas échanger contre les actions proposées par Sabadell (accepter ou ne pas accepter l'offre d'achat de Sabadell).
Cela nous permettrait de connaître la tendance.
Tu pourrais (par exemple)créer ce tableau en 1ère page de ce forum (ou par l'intermédiaire d'un lien)et demander à chaque lecteur de ce forum de bien vouloir remplir ce questionnaire. Cela permettrait à chacun de le consulter et de connaître l'avis des lecteurs avec le nombre et pourcentage.
En ce qui me concerne, j'ai 525 titres C, et je ne veux pas accepter l'échange dans ces conditions.
Jmcara