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Jjdelalamo

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Jjdelalamo 13/02/24 16:21
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Ja ja, se ve que te ha dolido el ejemplo :-)La verdad es que no se lució mucho, podría tener preparado algo más trabajado.Bueno, hoy por la mañana me han dicho que tenía la nueva factura preparada. He hecho bien esperando para no caldear más los ánimos, gracias por vuestros consejos.Han estado serios y correctos. La revisión ha consistido en rebajar ¡¡3€!! la factura. Os la incluyo para que la analicéis:El arancel está bien. aunque sólo han aplicado el 5% de reducción.Presentación y nota simple OK.Las notas de afección fiscal ni idea, aunque por lo leído en este foro no proceden.Otras certificaciones son 2 consultas al registro mercantil para asegurarse que los poderes de la gestoría que ha tramitado la cancelación son correctos. No sé por qué tienen que hacer esto, si el Notario da el visto bueno no sé qué pintan ellos recomprobándolo.La buena noticia es que se han quedado con la factura del banco. Que ya verán cómo proceden. Evidentemente poco recorrido tiene tratar de cobrarme una factura a nombre del BBVA.Ahora me queda decidir si reclamo los a mi juicio 30€ que me han cobrado de más o lo dejo pasar porque tiene pocas probabilidades de prosperar y tampoco es tanto dinero. Al final he conseguido que me devuelvan las escrituras y que no me cobren lo que le corresponde al banco que es la parte "gorda", tampoco es mal resultado.Edit: Añado por si a alguien le sirve como referencia que el total de la cancelación de hipoteca de 250.000€ ha sido:NOTARIO: 236,9€REGISTRO: 105, 86€TOTAL: 342,76€ (La gestoría del banco me pedía 1.200€ de provisión de fondos, y no suelen devolver demasiado)
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Jjdelalamo 09/02/24 15:07
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Correcto, eso mismo tengo entendido yo.Evidentemente no creo que esto prospere tanto como para tener que ir al juzgado a aportar grabaciones (son 20 míseros euros de discrepancia), pero sí lo puedo utilizar de palanca para que no se hagan los tontos, que se pusieron muy ofendiditos en el registro.Ahora con la cabeza fría creo que la mejor opción hubiera sido pagar mi factura, llevarme la escritura, e impugnar los honorarios cobrados de más.Pero me fastidió mucho el tono condescendiente y de superioridad. La registradora diciendo que a ver si cuando voy a comprar unos zapatos no los pago. Sí, claro, pago los zapatos pero si me meten en la factura 5 pares de cordones de colores, un betún ultrabrillo y plantillas anatómicas super+, pues o me los regalan o se los guardan para ellos.
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Jjdelalamo 09/02/24 15:01
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Hola @ainhoa66 y gracias por tu extensa respuesta.Voy a esperar un poco, pero tampoco demasiado para que no se enfríe el tema.Lo del Recurso de Queja me lo guardo, espero no tener que llegar a ello.La notaría no me consta que pidiera nada al registro, de hecho les dije explícitamente que nada de notas informativas. Yo les proporcioné directamente la nota simple. Se lo dije así al registro y tampoco supieron qué responderme, por lo que asumo que se la han inventado.Lo de los documentos sin cuantía me lo sabía ya, pero quería poner en evidencia que ni los criterios se mantienen inalterados desde 1989 incluso en el mismo registro, ni cobran los mismos conceptos. En la anterior cancelación no cobraron absolutamente nada añadido.El tema de la grabación lo tenía controlado, ya lo ha explicado muy bien @w-petersen . Cumplo ambas condiciones y además declaro expresamente que no lo voy a hacer público salvo requerimiento judicial. Sí creo que es un recurso que tengo que utilizar si no me contestan en un tiempo prudencial.
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Jjdelalamo 08/02/24 16:00
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Gracias por las correcciones @w-petersen .La verdad es que tiendo a ser un tanto impulsivo pero quizás es mejor dejarlo madurar un par de días como dices a ver por dónde respiran.A favor de mandar el correo veo dos puntos:Que no lo demoren más de forma injustificada, aunque no veo qué pueden ganar con retrasarlo. Yo ya tengo la carga levantada y ellos no han cobrado. Lo único que corra el plazo de reclamación como comentas arriba.Que si saben que tengo grabado que se han negado explícitamente a devolverme las escrituras, estén más suavecitos a la hora de generar la nueva factura y no tengan tentaciones de hacer nada creativo.
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Jjdelalamo 08/02/24 15:25
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Ya ya, pero ella hacía referencia a que siempre habían aplicado los mismos conceptos, cosa que es totalmente falsa. Cada vez más, tanto Notarios como Registradores, retuercen las normas, siempre a su favor, interpretándolas para sablear al pobre ciudadano. E inventándose por el camino procedimientos, diligencias, suplidos... totalmente innecesarios para abultar más la factura. 
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Jjdelalamo 08/02/24 15:16
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Es gracioso porque he encontrado otra factura del mismo registro de hace 12 años en la que me cobraron ¡¡¡3,55€!!! por la cancelación de otra hipoteca. Era otro registrador (el predecesor de la actual) y parece que consideró la cancelación como documento sin cuantía con 0€ pendientes de amortizar.Pero es que además no incluyó ningún otro extra, ni afecciones fiscales, ni certificados ni documentos inventados. Se ve que eran otros tiempos, ahora todos intentan aprovecharse del pobre ciudadano de a pie.Se la pienso llevar al registro cuando me vuelva a pasar por ahí. Me ha dicho  la registradora que los criterios están establecidos desde 1989 y que no se han cambiado desde entonces :-)
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Jjdelalamo 08/02/24 12:59
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Buenos días.@ainhoa66 , @w-petersen , invoco vuestra sabiduría para saber si es pertinente mandar este correo al registro. Primero os cuento la historia.El caso es que hoy me he presentado ahí con intención de pagar mi factura y retirar la escritura.Primero me han dicho que tenía que pagar mi factura y la del banco. Me he negado y el oficial se ha llevado todo, incluida mi escritura a pesar de recordarles el artículo 431 y 615 del RH (gracias a vosotros).Un par de minutos después ha vuelto a aparecer sólo con mi factura. Parece que se lo ha pensado mejor.He revisado la factura y aparecían cargos poco claros (FAX del Notario, afecciones fiscales, certificados de hacienda). Les he dicho que no me parecía correcto, que me los justificaran.Ha salido la titular del registro. He estado un rato discutiendo con ella. Al final le he dicho que si me aporta documentación de todos los "extras" se los pago. Especialmente gracioso ha sido lo del FAX del Notario. Yo a la Notaría le dije expresamente que no se comunicara para nada con el Registro, y así lo hizo. Cuando les he pedido que me enseñaran ese fax (12 euritos nada menos) se han quedado blancos y callados como tumbas.Al final han dicho de malas formas que van a revisar la factura y ya me avisarán. No me han devuelto la escritura. Para que no se les olvide voy a mandar el siguiente correo. No sé si es pertinente enviar un burofax, nunca lo he hecho.Por cierto, toda la conversación ha quedado grabada en mi móvil.A la atención de la Sra. Registradora xxxxxxxxxx titular del Registro de la Propiedad xxxxxxxx.Buenos días.Hoy xxxxxxxxx me he personado en sus oficinas para retirar la escritura de cancelación de préstamo hipotecario (Protocolo xxxxxx Notario xxxxxxx) y para pagar la factura correspondiente.No se ha podido realizar por desavenencias en las facturas que me han presentado. Por ello pido que a la mayor brevedad posible:-Revisen la factura para que se ajuste al servicio que se ha demandado sin añadir elementos que no sean estrictamente necesarios. En su caso, adjuntar la justificación o documentación que explique cada uno de los cargos a facturar.-Entrega de las escrituras que tienen en depósito para realizar esta tarea. Puesto que la tarea ya está realizada (el levantamiento de la carga), no existe razón para retenerla. En la visita de hoy se le ha solicitado explícitamente a un empleado del registro la devolución de dicha escritura, a lo que se ha negado. Le he puesto en conocimiento los artículos de obligado cumplimiento 431 y 615 del Reglamento Hipotecario y aún así no ha accedido. Se los vuelvo a recordar aquí:(foto del BOE)En aras de un entendimiento cordial, les pido que a la mayor brevedad posible corrijan la factura respondiendo a los criterios anteriormente expuestos para que pueda proceder al pago, sin menoscabo de la recogida de la escritura, que podré realizar de acuerdo a lo expresado anteriormente en cualquier momento, sin que haya excusa para su retención.Por otro lado, haciendo uso de mi derecho a grabar conversaciones en las que soy parte interviniente, la conversación ha quedado registrada. Evidentemente no se hará pública bajo ninguna circunstancia salvo requerimiento judicial.Esperando su respuesta, sin otro particular se despidexxxxxxxxx
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Jjdelalamo 25/01/24 19:37
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
¡Gracias @ainhoa66 y @w-petersen !Como comentaba en mi respuesta de hace unos días, tampoco es que tenga ganas de mucha guerra. De hecho lo que necesito es que todo el proceso sea rápido. Con el Notario me ha ido relativamente bien, y con el Registro de primeras ya les dije que de provisión de fondos nada y que factura aparte para el banco.Realmente no necesito la escritura para nada, simplemente que soy ordenado y me gusta tenerlo todo completo. Pero por lo que parece independientemente de que pague todo (50% posibilidad), sólo mi parte (50%), o nada de nada (0% a no ser que no me permitan pagar mi parte), no debería afectar ni a la devolución de la escritura ni a lo más importante que es el levantamiento de la carga. Lo cual me deja más tranquilo.Tal y como comenta @angel074 más arriba, parece que la opción más sensata es decirles que les pagas tu parte (siempre que esté bien hecha la factura) y que reclamen ellos al banco la suya. Sacar el Artículo 431 Reglamento Hipotecario si ponen alguna pega, e ingresar bien por transferencia (menos recomendable), cajero o ventanilla la parte que nos corresponda.
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Jjdelalamo 25/01/24 17:18
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Si el Registro considera que no les has pagado todo (por no pagar la parte del banco por ejemplo), ¿puede negarse a devolverte la copia autorizada de la escritura de cancelación que les has dejado? De ser así, ¿tiene alguna importancia?A mí me gustaría tener la copia, pero entiendo que una vez realizada la cancelación registral solo vale como recuerdo.
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Jjdelalamo 23/01/24 21:31
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Buenas noches.Actualizo la situación después de haber pasado por el notario, hacienda, y haber dejado la escritura en el registro.Notario:Como punto a favor es que han sido bastante rápidos, bien es cierto que he sido yo el que he presionado al banco para que su gestora pasara a firmar rápido. El trato también ha sido bueno.Os incluyo la factura:Como se ve, no es muy excesiva ni la han cargado de demasiado, pero sigue habiendo irregularidadesNo han aplicado el descuento del 5% obligatorio.Me han cobrado una copia autorizada (pero no la simple).Hay ciertos suplidos pero de cantidades muy pequeñas.Sinceramente me esperaba algo peor. De hecho no sé si reclamar o dejarlo estar. Igual aunque sea se lo digo por email a ver cómo respiran y si parte de ellos rectificar la factura fenomenal.Hacienda:Nada destacable, llevaba el mod600 debidamente cumplimentado. Me han hecho esperar 20 min a pesar de tener hora pero luego el trámite ha sido muy rápido y he salido con la escritura con el sello.Registro:Acto seguido he pasado por el registro. La conversación ha sido curiosa, la reproduzco más o menos:-Buenos días, vengo a registrar la cancelación de mi hipoteca.-Buenos días. Muy bien, vaya rellenando esta hoja y preparamos la provisión de fondos.-Perdone, ¿la provisión es obligatoria?-Bueno, pues esto bueno..., pues normalmente sí...-Pero si para la cancelación no tienen que tratar con nadie externo al propio registro.-Es que... la gente luego no pasa a recoger la escritura...-Bueno, estese tranquila que tengo una compra-venta en vuelo y no voy a dejar de venir. Además tengo la tarjeta temblando después de navidad. Por cierto, me hace factura aparte para el banco.-Esto bien... entonces se lo apunto por aquí...El caso es que me han admitido la escritura sin provisión y con factura al banco. Ya veremos qué cara ponen cuando les digo que no se la pago.Una duda sobre esto último. Una vez te dicen que ya está y que pases a recoger la escritura y a pagar, ¿la carga ya está levantada? Quiero decir, si no fuera o si no pagara, ¿el registro ya ha hecho su trabajo y la carga ya ha desaparecido? Evidentemente no es que no vaya a pagar, pero quiero saber qué fuerza tengo en esa situación y si son ellos los que tienen las de perder. Sobre todo pensando en la factura del banco.
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Jjdelalamo 21/01/24 00:39
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Hola Ainhoa66 y muchas gracias por tu extensa respuesta.Te aclaro 3 puntos:La hipoteca me la concedió el Uno-e el 15.06-2011, por lo que toda la historia anterior tanto del Uno-e como del BBVA debería ser irrelevante. Sólo deberían minutar una fusión, la última por absorción del BBVA sobre el Uno-e. Yo he advertido al banco que le pasaré la factura correspondiente del registro, así que si ellos le han pasado todo el historial de fusiones al notario para que lo incluya en la matriz que luego ellos apechuguen si el registro se muestra creativo en su factura.Ya expresé tanto de palabra como por escrito que me oponía expresamente a cualquier comunicación, copia o trato telemático con el registro o con hacienda. De hecho les dije que no les hacía falta para nada hablar con ellos, puesto que yo ya les proporcioné la nota simple con los datos necesarios. En el borrador de la escritura no veo nada de copias telemáticas.He recalcado varias veces que sólo necesito 1 copia autorizada y 1 simple. Directamente les he dicho que si el banco necesita algo para sus procesos internos no es cosa mía, que se lo paguen ellos. La oficial no me ha puesto mala cara y de hecho hemos quedado en eso, 1 autorizada y 1 simple.Sobre el papel pinta bien, pero estoy segurísimo que surge alguna sorpresa. Tengo bastante prisa por lo que no sé si es conveniente negarme a pagar la factura (si sale algo mal) o pagar y reclamar después (dentro de los 1º5 días).Luego tengo el tema del registro, que cuando llamé para pedir hora (parece que no es necesario en este caso), ya me empezaron con el tema de la provisión de fondos. Ya sé que no es obligatorio, pero no sé la fuerza y argumentos que tengo para oponerme y si eso puede resultar en que rechacen/ralenticen la operación.
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Jjdelalamo 19/01/24 19:17
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Tengo bastante urgencia por hacer la cancelación completa, cada día me "cuesta" unos 40€. Así que tampoco voy a pelearme mucho en el registro por la factura del banco, pagaré todo y luego ya me arreglaré. Si como comentas el BBVA suele pagar sin poner demasiadas trabas, mejor que mejor.
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Jjdelalamo 19/01/24 18:55
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Gracias W.Petersen.Lo he comentado con la notaría, su respuesta es bastante coherente:El registro bajo ningún concepto puede cobrarte por fusiones de otros Bancos, sino que únicamente podría cobrar por la fusión por absorción de tu Banco que es el que es objeto de la presente cancelación.Además, en su caso según sentencias del Tribunal Supremos esa fusión no te la deberían cobrar a ti sino en su caso al BBVA. El lunes debería tener firmada la escritura de cancelación, ya os pondré la factura del notario, a ver si no hay ninguna sorpresa.
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Jjdelalamo 19/01/24 10:04
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Me acaban de envía el borrador de la escritura de cancelación. Me surgen dos dudas:En la parte inicial de la escritura se detalla toda la historia de fusiones del BBVA hasta llegar a la situación actual. En 1.988 (Banco Bilbao + Banco Vizcaya), en el 2.000 con Argentaria, y finalmente en 2.016 la absorción del Uno-e. Para esta cancelación sólo es relevante la absorción del Uno-e por el BBVA en 2.016, el resto entiendo que no es necesario ponerlo. Porque además eso puede suponer un problema en el Registro, que cobra por las fusiones que ha sufrido la entidad y les puede dar pie a cobrar por triplicado. Además mi banco original era el Uno-e, no el BBVA, por lo que la situación anterior del BBVA es irrelevante. ¿Es así, puedo pedirles que lo retiren?El número de copias a expedir. Esto aparece en la escritura, no tengo claro cuántas copias quieren sacar:SEGUNDA.- Son de cuenta del deudor los gastos de la presen-te escritura matriz, su copia auténtica, para dichos señores, y unacopia simple para la Entidad otorgante, la inscripción de las cancela-ciones de las hipotecas, y el pago de los impuestos y demás tributosde toda especie que hayan de satisfacerse con motivo de la extinciónde los préstamos hipotecarios o derivados de este.Yo sólo necesito (además de la matriz)  1 copia autorizada y 1 copia simple. Nada más. No sé si el banco necesita algo para sus procesos internos, si es así entiendo que lo tienen que pagar ellos.
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Jjdelalamo 19/01/24 09:40
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Gracias joanbe.Sí, eso me supongo, que si lo hacen ellos "se fían" de que la cancelación registral se va a llevar hasta el final. Si lo hago yo hasta que no tienen la nota simple limpia de cargas no firman.De todas formas eso quiere decir que si lo hace la gestoría, realmente en el momento de firma de escritura de compra-venta la carga no está realmente levantada porque ellos están todavía en ese proceso.Por otro lado, ¿qué pinta tiene que el propio Registro te pida provisión de fondos? Ya sé que no lo pueden exigir, pero mi miedo está en que si te niegas te pongan en la "lista negra" y se estiren los plazos, empiecen a poner pegas y pedir papeles extra, sean imaginativos a la hora de redactar la factura...
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Jjdelalamo 18/01/24 17:13
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Buenos días.Voy a vender mi casa y como paso previo tengo que cancelar registralmente la hipoteca que pesa sobr él. Me he leído unas cuantas páginas de este hilo y del del arancel notarial 2.2.2f por lo que tengo las cosas bastante claras, pero como creo que quieren jugármela prefierpo preguntar aquí.Dentro de 4 días, el lunes 22 de Enero, pasa el apoderado del banco a firmar en el notario, por lo que entiendo que ese mismo día tendré las escrituras disponibles. He pedido sólo 1 copia simple y 1 copia autorizada. A ver qué es lo que me cobran.Acto seguido pasaré por Hacienda para tramitar el AJD que está exento pero no te libras de la gestión.Luego con la escritura y el certificado de Hacienda me pasaré por el registro. Aquí viene el primer escollo. Les he llamado y me dicen que "me harán una provisión de fondos", y que tienen un plazo máximo de 15 días hábiles. Me gustaría confirmar ambos aspectos porque creo que no se ajustan a la normativa.El mayor problema es que la compra-venta se quiere hacer cuanto antes. Me ha contactado el banco de la parte compradora (que por coincidencia es también mi banco) y me ha dicho que si no lo llevan ellos se va a retrasar mucho. Le pregunto la razón y no me responden, porque yo entiendo los plazos son los mismos para ellos que para mí. Lo único que se me ocurre es que estén dispuestos a asumir ese riesgo en la firma porque lo llevan todo ellos y no dependen de mi buen hacer.Por aportar más datos, la firma de la escritura de cancelación sería el 22 de Enero, y la fecha prevista de firma de la compra-venta sería el 10 de Febrero. Por poner en una balanza lo que me conviene, cada día que yo retrase la firma (por no haber terminado el proceso) me cuesta unos 40€. Si tramitarlo a través de ellos me va a costar digamos 400€ extra, quiere decir que si me retraso más de 10 días (20 febrero) salgo perdiendo.No sé hasta qué punto me están haciendo "chantaje" para que les pase a ellos la gestión, y claro, me cobren por ello.
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