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iusticia 11/07/17 22:37
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Buenas noches,Davor,Pepe.....como decis no cotizan...y no los podemos vender en el mercado secundario. Me temo que estan de parapeto.....como ha pasado en el Banco Popular....para enjugar perdidas...1º Accionistas,2º CoCos y 3º Deuda Subordinada. Podriamos vernos abocados a sufrir nuevas perdidas segun el rumbo que lleve Unicaja .(como ya nos ocurrio en Caja Duero) Y si son perpetuos...tarde o temprano nos llevaran al hoyo....así que espero,que siga rentando por lo menos otros seís años para no perder su valor.(para cubrir el nominal del los pecocos) saludos
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iusticia 06/07/16 20:43
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
No creo que desgraciadamente duren mucho,estando los intereses al 0%,y tener que pagar por ellas un 12 ó un 14%.....no sé exactamente lo que rinden.....van a durar menos que un churro a la puerta de un colegio..estas iran detras de los necocos...sino este año al siguiente ..
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iusticia 06/07/16 11:47
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Preguntado a Unicaja,sobre la fecha tope de salida a bolsa,me confirman que será el 28 de marzo de 2017,fecha en que se cumple los tres años de la conversión a necocos y pecocos. Sobre la fecha elegida por ellos para la salida ,teniendo en cuenta la fecha tope ,de marzo del2017,podría ser cualquiera de ese intervalo en el que ellos comprendan que es el mejor momento para salir a bolsa,en cuanto al valor de la acción todavía no lo han determinado....o no lo quieren o no lo pueden decir todavía...o no se sabe... Dudo desgraciadamente que se encuentre alguna fecha favorable en los nueve meses que quedan para la fecha tope.....según se encuentran las bolsas de volátiles y las malas perspectivas que se esperan de ellas.
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iusticia 05/07/16 16:17
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Es complicado.....meterse ahora con tres años de retraso......en juicio de abogados....pleitos.....como dice AS,no es una demanda colectiva.....la que se ha ganado... Si tiras por la calle de en medio.....y pleiteas....puedes ganar o no ganar.....seguramente tendrías más del 90 por ciento de ganar...si se alega que el mecanismo del Frob...te dio ganador y recuperasteis..aproximadamente un 60 por ciento de la inversión..... Es verdad que hemos recuperado en dos años aproximadamente un7 por ciento del capital original ...pero me da escalofríos nuevamente ajustar cuentas con Hacienda...pero simplemente porque me parece un lío...de tres pares de co..... Lo mejor es que saliera la acción a cotizar ,si fuera posible este otoño...si la bolsa estuviera un poco estabilizada ,cosa que tengo serias dudas y esta acción saliera a cotizar por encima del 1,18...para no soportar más pérdidas....y así disponer de una parte de liquidez mientras los pecocos seguirían rentando muy bien pese a su iliquidez.
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iusticia 05/07/16 10:42
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
No hay h.....,en fin todo llega tarde y mal...... Deshacer esto me parece complicadisimo después de tanta conversión..... Lo peor de todo es el momento tan complicado de la salida a bolsa...para dar liquidez a parte de los cocos ...que por lo que nos explica muy claramente ,Asdebastos,hay un tope hasta finales de marzo de 2017,.....el precio de la salida a bolsa de la acción es la madre del cordero....yo ya no me hago ninguna esperanza y solo me conformaría con que saliera por 1,18.... El valor de conversión de las acciones...para no perder más. Saludos
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iusticia 04/07/16 18:02
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Buenas tardes,nuevamente me dirijo a ti Asdebastos,para ver si me ayudas a interpretar la noticia que viene en los diarios,yo lo acabo de ver en el economista,según la cual por una sentencia del juzgado de LEÓN,debe de devolver el importe íntegro de la deuda subordinada a todos afectados incluidos los que aceptamos el canje,un 40 por ciento,vía notario . Esto como se come? Tienes que ponerte en manos de un abogado....lo primero para que te prepare los papeles....con el consiguiente coste... Como te ajustarán el total de la deuda subordinada como diferencia de lo que te han dado más los intereses cobrados por los cocos durante dos años restando del valor real de la deuda subordinada. Y luego el ajuste con Hacienda tiene que ser de traca......estoy seguro que no darían pie con bola... Yo la verdad no sé si saldría al final más caro el cascabel que el galgo.. Parece muy bonito....pero quien paga la diferencia el Frob....UNICAJA.... Esto es la historia interminable....si esto por lo que deduzco crea jurisprudencia....la resolución debería ser rápida como las acciones de Bankia.....pero el asunto...es como se ajusta el dinero....que dinero te devuelven....si es el que te dieron en necocos y pecocos antes de la conversión restada la diferencia de los intereses producidos....y si a este valor hay que aplicarle el precio del dinero a lo que estuviera establecido desde 2013 ....momento en que dejaron de rentar la deuda subordinada de caja Duero en mayo del 2013. Esta es una cuestión difícil de responder hasta para una persona versada como tú,Asdebastos. Saludos para todos los foreros
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iusticia 30/06/16 00:04
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Muchas gracias,por tu clara exposición . Saludos y encantado de contactar nuevamente con todos vosotros.
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iusticia 29/06/16 20:54
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Buenas tardes a todos,asdebastos,de pregunto a ti como experto,por donde podria estar ahora mismo el valor de la acción,y si conocemos este valor,que descuento podría aplicar UNICAJA,mas o menos para poner el valor atractivo a posibles inversores.....teniendo en consideración la ampliación de capital reciente del POPULAR.....estaría este valor por encima o por debajo del valor de conversión de los necocos en acciones al 1,18...y pico.... Crees que la acción saldra a bolsa antes de fin de año ,aunque el ibex sea un desastre . o por el contrario pudiera salir la acción,ya comenzado el 2017. NOTA:lo que yo entendí es que mañana día 30 pagaban la parte proporcional de los bonos necocos desde finales de marzo hasta la fecha de mañana ,es decir un trimestre,la cuarta parte de lo que tepagaron por ellos en marzo....pero eso si ya no pagan mas por ellos... Lo que no me gusta que estas acciones iliquidas ni rentan como necocos lógicamente,podian haber esperado un poco más rentando ....y haber echo la conversión un poco más tarde cuando ya tuvieran certeza de la fecha de salida a bolsa.... ya lo último que nos faltaba era el BREXIT,para hundir más las entidades financieras de lo que ya estaban con anterioridad. Repito saludos a todos .
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