Acceder

Participaciones del usuario Goldstein - Preferentes

Goldstein 25/06/12 20:53
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Creo que en marzo no ingresaron el resto correspondiente. Al menos a mí. Esta mañana nos han ingresado ambos restos, el de marzo y el de junio. Al céntimo. También envié un mail el domingo. Lo dicho sobre Richard Pryor en Superman III; todo está inventado. Yo les daría la vara. Que te desglosen cargo, abono, cupón y retención de marzo. Y lo mismo para las cantidades de este mes. A atención al cliente por la web; ahí sí contestan seguro. Saludos.
Ir a respuesta
Goldstein 25/06/12 15:07
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Creo que la finalidad del hilo --más allá de una sala para el consuelo mutuo, que también lo es ¿por qué no?-- es ser una herramienta útil para nuestro objetivo (recuperar el máximo de nuestro dinero; por más de que a nadie se le escapa que, poco o mucho, difícil será no dejarse pasta en el camino). En ese sentido, este es el momento de recuperar una idea lanzada en su día por Manu: la puesta a la venta de las acciones que hemos recibido en esta segunda remesa de junio. No incumplimos, como ya sabéis, el plan de fidelización si conservamos hasta el 15 de noviembre próximo (fecha de la siguiente remesa) 2/3 de la remesa inicial, la de marzo. Es decir, que podemos verder, sin penalización, hasta 1/3 de las acciones que nos dieron en marzo. Está claro (no está de más resaltar lo evidente) que las acciones suplementarias que nos han adjudicado estos días no alcanzan, ni por asomo, ese tercio disponible para la venta. Para no meter la pata (y perdonad mi excesiva "pedagogía"), supongamos a un afectado que tenía 1.000 euros en pref. En marzo recibió: 1.000€ * 75 /100 = 750 € ; 750 / 3'3144 = 226 acciones. Puede deshacerse de 1/3 , es decir 75 acciones. Este mes ha recibido: 1.000€ * 8,33 /100 = 83,3 € ; 83,3 / 2'101 = 39 acciones. Por tanto podrá vender esas 39 acciones (siempre que alcancen su precio de "compra", 2'101 €. O a algunos céntimos más caras, para cubrir también las comisiones por venta, que detallaré más abajo). ¿Cómo? Pues desde la página web del banco (si está dado de alta para operar online), por el canal teléfonico (si está dado de alta también) o acercándose a su sucursal. En todos los casos, tendría que dar: ORDEN DE VENTA DE 39 ACCIONES, CONDICIONADO A QUE SU PRECIO ALCANCE LOS 2'xxx EUROS. Ahora que algunos nos iremos de vacaciones, es conveniente que el PERÍODO DE VIGENCIA DE LA ORDEN sea el más largo posible (creo que son 3 meses), de manera que un eventual subidón de las acciones hasta el precio de canje del pasado día 15, aunque solo fuera por unos minutos, no pasara de largo. Aún tendría 226 - 39 = 187 acciones para vender sin penalización. Pero para que, además de penalización, tampoco hubiera pérdidas, el precio de venta de estas 187 tendría que alcanzar el de canje de marzo, 3'3144; y eso, queridos amigos y amigas, sabéis que no ocurrirá... en muchos años. COMISIONES POR VENTA DE VALORES (BRÓKER DE BANKIA Y BOLSA DE MADRID) ====================================================================== En mercados nacionales (sobre nominal) Comisión de compraventa de acciones Tramo de Importe Comisión (incluye corretaje) Hasta 1.500 € 5 € De 1.500,01 € a 5.000 € 8 € Más de 5.000 € 0,15% del importe de la operación Canon de bolsa 0,0026% con un mínimo de 0,10 € Gastos de correo: 0,35€ Saludos.
Ir a respuesta
Goldstein 25/06/12 11:33
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Milagro milagroso: me han ingresado esta mañana el remanente del 15 de junio ¡Y EL DEL 23 DE MARZO! Increíble. Les envié, ayer a última hora, una reclamación a través de su web con los contenidos correspondientes a mi post #1792; han contestado por eMail esta mañana, diciendo que están "en proceso de cálculo" (sic), pero al poco rato ya tenía el ingreso, chinpún. Si te aplicas el esquema a tu inversión, la diferencia que detectas en los asientos debe coincidir con los restos resultantes (marzo + junio). No creo que me estén dando una solución a la carta: deben de haber seguido el mismo criterio con todo el mundo. Saludos.
Ir a respuesta
Goldstein 24/06/12 16:18
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
En referencia a los "restos" de la conversión de las preferentes en acciones, todos podremos comprobar que nos han escamoteado dinero, como es tu caso. En la conversión inicial (75%), al ingresarnos la parte proporcional del último cupón en el mismo asiento, este escamoteo quedaba enmascarado; pero ahora, en el primer canje adicional, la cosa "canta". El punto 7 del Resumen de la oferta de canje dice: "Habida cuenta de la imposibilidad de emitir o entregar fracciones de acción, en los supuestos en que, en función de los Precios de Emisión, el pago Inicial o, en su caso, los Pagos Diferidos no permitan el desembolso de números enteros de Acciones Iniciales y Acciones Adicionales, dichos Inversores aplicarán a este propósito SOLO EL EFECTIVO CORRESPONDIENTE AL NÚMERO ENTERO INFERIOR MÁS PRÓXIMO de Acciones Iniciales y, en su caso, Acciones Adicionales". Esto significa que, potencialmente y según cada caso, nos han podido escamotear un máximo de 3,30 € en el canje de marzo y 2,09 € en el del pasado día 15; un total de 5,39 euros. Tomemos por ejemplo una inversión en pref. de 1000 €. Su 75% son 750 euros. 750/3,3144 = 226 acciones 226 x 3,3144 = 749,0544 euros; 750 - 749,0544 = 0,95 euros que han volado. Su 8,33% son 83,30 euros. 83,30/2,101 = 39 acciones 39 X 2,101 = 81,939 euros; 83,30 - 81,939 = 1,36 euros que han volado. Faltan aún 2 remesas a canjear y ya nos han robado 1,36 + 0,95 = 2,31 euros. (¡coño, 1 acción!) Sabiendo que se han canjeado las pref. de decenas de miles de clientes, calculad, calculad... ¿Qué necesidad tienen de cobrar comisiones? "Los Inversores aplicarán a este propósito SOLO EL EFECTIVO CORRESPONDIENTE AL NÚMERO ENTERO INFERIOR MÁS PRÓXIMO de acciones". ¿Y el resto del efectivo, dónde va? ¿Al limbo? Son cantidades nimias comparadas con las ingentes pérdidas de las preferentes si las hubieran valorado a precio de mercado; son cantidades nimias comparadas con las gigantescas pérdidas acumuladas de nuestras acciones. Pero ES NUESTRO DINERO, y la Oferta de Canje establece la conversión del 100% del nominal de las pref., no del 95% ni del 99,99%. Ya nos cuentas qué te han dicho cuando vayas mañana a la sucursal. Quienes mantengáis todavía una relación razonablemente "civilizada" con los directores, podrías preguntar. Yo voy a cursar una reclamación online a Atención al Cliente. Si contestan, por supuesto que reflejaré aquí el resultado. Saludos.
Ir a respuesta
Goldstein 24/06/12 12:25
Ha respondido al tema Bankia. Hemos canjeado por acciones. ¿Cómo recuperar el máximo de nuestro dinero?
Hace cosa de dos meses la web de Bancaja migró a la de Bankia, de manera que desde entonces operamos online en el nuevo portal. Creo entender que Caixa Laietana aún no ha verificado la migración y que por eso el formato de la posición del cliente es distinto. ¿Es así? Si empiezan a cobrar comisiones por sus acciones-basura, habrá que aguantar con ello hasta junio del 2013. Irse antes es posible, pero más complicado: el banco depositario tendría que extender (cobrando, claro) certificaciones sobre qué valores (y durante qué período) tienes en tu poder. Y después hacer valer esa certificación ante Bankia, para no salirte del plan de fidelización. Así me lo han explicado en BBVA. A mi suegra le pillaron 60 mil euros en las pref. En abril, sacamos de Bankia: 2 pensiones (la suya y la de viudedad), 21 mil euros a la vista, 3 recibos mensuales, 2 recibos anuales, 2 recibos no periódicos y 1 seguro de hogar. El director es familiar lejano. En condiciones normales hubiera hasta pasado por casa para recabar explicaciones; pero hasta ahora no ha dicho ni pío, ni una llamada telefónica. Es evidente que en este foro todavía mucha gente sigue trabajando con ellos; pero con un poco de trabajo todo se puede llevar a otro sitio, incluso hipotecas, planes de pensiones, fondos, todo. Puedo decir, sin rubor, que mi suegra --que se entera a medias de todo lo que está pasando-- se resistió. Saludos.
Ir a respuesta