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Participaciones del usuario fraudebank

fraudebank 24/07/12 23:26
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Muchas gracias youbank. Estoy pensando en ello. Posiblemente la ponga. Un abrazo
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fraudebank 24/07/12 19:04
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Hola youbank. A ver si es posible que me digas el perjucio -sin contar intereses legales ni de mora- que me está causando un suelo. Lo firmé el 29 de Diciembre de 2009. El suelo es del 3%. Revisiones anuales, con euribor a un año +0´68. El importe total del crédito es de 109 mil euros. Y es un préstamo a 35 años (420 cuotas) No sé si con estos datos te basta. En cualquier caso, muchas gracias por echarnos una mano
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fraudebank 14/07/12 12:32
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
(se me cortó el texto anterior) Decía que esta guerra absurda la inició estafabanca que se extralimitó en el uso legítimo de la crítica para invadir el terreno de la insidia, la injuria y la calumnia respecto a adicae. Adicae, después de unos meses adormecida, ha decidido pasar a la acción y como casi siempre que pasa a la acción lo hace tarde y mal, empequeñeciendo la labor de una plataforma que inició su andadura con una gran dignidad y fuerza, - labor hoy desgraciadamente en entredicho por sus actitudes agresivas,difamatorias y confusas y lo que es peor aún, muy poco inteligentes-. En esta guerra hay varios perdedores y un sólo ganador (¿sabéis a qué caja catalana me refiero?) La reacción de estafabanca, en estas primeras horas tras el e-mail insidioso de adicae, había sido casi encomiable, con un silencio que parecía subrayar un cambio de actitud muy beneficioso para todos, pero veo que al final parece ser que este silencio era nada más el que precedía a la tormenta difamatoria que queréis empezar a desatar, tormenta, no olvidemos, que en su furia indiscriminada va a terminar anegando a todos, a vosotros, a ellos y lo que es peor, a los afectador por esta tremenda injusticia. Aún es posible recapacitar. Lo que no estoy seguro es, dado el encono que mantenéis, que ello sea probable.
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fraudebank 03/07/12 17:02
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Sobre el primer y segundo punto no te puedo decir nada. Posiblemente haya sido injusto. En algunos post había leído que decíais que si la caixa seguía hablandoos del préstamo os levantaríais y os marcharíais de la negociación y siempre he creído que es eso lo que hicistéis. Si tú me dices que no ha sido así, no tengo porqué no creerte. Respecto al tercer punto, de verdad, no termino de entender qué es exactamente lo que quieres decir. Lo que yo apunto es que si has cogido el préstamo y ya tienes el dinero en tus manos, tienen que anular previamente el instrumento jurídico que ha puesto ese dinero en tus manos, mientras que si no has cogido el préstamo, directamente, se quedan con tu dinero. Es un matiz importante, además de que no debemos dar por hecho -aunque sea posible-, que incluso en caso de quiebra una impugnación de este tipo vaya a triunfar. Por lo demás felicito la oportunidad de discutir sobre aspectos sustantivos del préstamo y las distintas opiniones que el mismo suscita. Así todo el que lo desee podrá tomar una decisión fundada sobre el mismo.
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fraudebank 03/07/12 12:05
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Basándome en el texto y en lo que he podido informarme esta misma mañana sobre la reunión de ayer y el borrador del acuerdo de adicae con la caixa, haré algunas consideraciones prácticas y luego dos o tres finales de carácter polémico sobre lo que consideras que es una verguenza. El préstamo del 70%, como ya apunté en otro post no es seguro al 100%, por las eventualidades que se citan en el texto -principalmente la quiebra-, pero hay que aclarar que si se dan esas eventualidades y tenemos las subordinadas las perderíamos con toda seguridad, mientras que en el caso de haber solicitado el préstamo, tendrían que impugnar nuestro préstamo, y no es tan fácil que un tercero ajeno a la relación jurídica salga triunfante de esa impugnación. En tales casos, el préstamo podría ser una especie de muro de contención - no digo que un muro infranqueable, pero al menos supone una mayor protección que no haberlo solicitado-. Respecto al préstamo del 30%, las características son similares al del 70%, menos en un punto vital, que es que en este caso hay también garantía personal. Según me comunican dentro del acuerdo hay un inciso en el que la caixa se compromete a no reclamar en el caso que a la fecha de vencimiento -2023- las acciones pignoradas no hayan alcanzado los 3´86 euros. Pero eso es algo que jurídicamente se sostiene con alfileres, por lo que su impugnación por terceros o por otros accionistas no sería descabellada y lo más normal es que fuera triunfante. No nos olvidemos que como accionista soy dueño de la sociedad y lo que se plantea entonces es que los responsables de la propia sociedad aseguren a algunos de sus socios la indemnidad de su posición, con una discriminación evidente frente al resto de los socios que deben estar a los vaivenes de la bolsa y con implicaciones también para los derechos de los acreedores y de otros competidores, aparte de las consideraciones que podría hacer el propio banco de españa, sobre esa mutación jurídica del carácter de un producto de renta variable. Por lo tanto, en el préstamo del 30% tenemos bastante menos seguridad que en el del 70%, pero supone un tímido avance respecto a la posibilidad de no tenerlo, toda vez que tenemos hasta diez años -habrá ventanas de liquidez semestrales- para esperar que se recupere la acción. Se podría sacar el dinero y colocarlo en un depósito en otra entidad para que me rente algo mientras espero si se produce o no esta recuperación o ponerlo en bonos del tesoro o guardarlo bajo llave o hacer lo que me de la gana. Respecto al resto de puntos, son avances tímidos pero avances. Destaco algunos de ellos: El reembolso de las cantidades de aquellos que vendieron a pérdidas, el préstamo pignorado para los que tengan de origen deuda subordinada, la posibilidad de cambiar las cédulas hipotecarias por depósitos, la posibilidad del reembolso para casos singulares... No entiendo entonces lo de la verguenza, es un acuerdo bastante mejorable, sí, pero es algo mejor de lo que había y que seguramente hubiera sido mejor sino os hubieráis obstinado en abandonar las negociaciones con la caixa. Es una posición ventajista y demagógica criticar un acuerdo imperfecto resaltando todo lo que no tiene, o todo lo que os gustaría que tuviera, mientras no habéis hecho nada para que ese acuerdo fuese mejor que lo que es. Vuestra postura extremista y maximalista está resultando poco eficaz, y aunque no me gusta nada adicae, debo decir que en la práctica, aunque sea sólo un poco, esta negociación sí que han mejorado la situación de muchos afectados. Que en principio sólo se vayan a beneficiar de ella sus socios, no me parece en absoluto bien, pero también sé que era la propia caixa quien se negó desde el principio a hacer este acuerdo extensivo a todo el mundo. Aunque también te digo que estoy seguro que este acuerdo, en la práctica, terminara beneficiando a todos los que tengan conoocimiento de él y soliciten su aplicación en su entidad, pues la caixa no va a ser tan tonta de pedirle a alguien que le muestre su afiliación a una determinada asociación antes de concederle estas concretas condiciones. Por último, respecto a lo de que la caixa está feliz con estos préstamos, que os he leído en algún que otro foro, debo decir que no debemos olvidar que este préstamo no es gratis para la caixa. Cada préstamo le cuesta una pasta en notario, además de lo que tiene que pagar al ajustar el tipo de interés para pagar él a hacienda, y todo ello sin contar también que tiene que reembolsarte a tocateja el dinero. La caixa podrá estar de muchas maneras con este préstamo, pero seguro que lo que no está, es feliz. Y debemos nosotros estar felices por ello, porque si la caixa esta haciendo esto es precisamente por la presión que hemos hecho en distintos puntos de españa. La cuestión es no abandonar esa presión, para que consigamos acuerdos aún mejores (siempre,claro está, que nos sentemos a negociar tales acuerdos)
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fraudebank 03/07/12 01:38
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Hola indignación. Decir que respetas mi opinión y a continuación manifestar que te da igual mi opinión, supone sin duda una curiosa forma de respetarla. Intento aportar cosas desde mi punto de vista, que coincide en un 90 % con el vuestro, pero me he permitido un 10% de discrepancia, -que habéis convertido en disidencia- que al parecer no admitís en vuestro círculo. En Roma, el valor del testimonio en juicio de determinadas personas tenía tasado un valor menor que el de otras. Tengo la sensación de que habéis decidido tasar mis opiniones, por culpa de esta discrepancia que he hecho pública, con el valor más bajo de todos, pues jamás replicáis mis argumentos sino sólo mis intenciones. Igual que tengo claro que mis intenciones son buenas, no pienso lo mismo sobre mis argumentos, que pueden estar equivocados o mal fundados respecto a vosotros, pero que no puedo enmendar ya que habéis decidido no rebatirlos. Partiendo de que estáis en vuestro absoluto derecho de no hacerlo, yo estoy en el mío de seguir manifestando mi desacuerdo con vuestra estrategia, que tiene como último y errático eslabón el comunicado de estafabanca sobre adicae. Enzarzarse en una guerra con una asociación que aglutina a miles de afectados en España, intentando poner a unos afectados contra otros, no me parece bien, ni tampoco inteligente. Me diréis que eso mismo pretendía adicae con su comunicado anterior. Pero que otros hayan cometido una estupidez antes, no transforma en inteligente esa misma estupidez cometida un poco después. Además, esta inquina especial contra adicae y sus afectados y ese intento de captarlos para estafabanca, estando tan poca clara la estrecha relación que esta última mantiene con un despacho de abogados, me hace ser suspicaz sobre el objeto de esa inquina. Si resulta evidente que cualquier división es negativa para los afectados, no resulta menos evidente sospechar que todos aquellos que se empeñen en atizarla están sujetos a intereses distintos de los que dicen defender. Y esto no lo digo sólo por estafabanca, sino también por adicae. Y por último, vuelve a ser de nuevo indignante y aberrante, la justificación que se hace en el comunicado de las coacciones, de la falta de respeto y el ataque a la libertad de expresión cometida por miembros de la plataforma hacia unas personas que cometieron el delito,- quizá incluso no lo cometieron, pues no les dejaron expresarse- de no pensar como ellos. Adicae me ha dado muchos motivos para no unirme a ellos, pero no creo que ninguno del calado que me ha dado estafabanca ,capaz de justificar, con su silencio y su arrogancia, la vulneración de uno de nuestros derechos más sagrados, el de la libertad de expresarnos libremente.
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fraudebank 02/07/12 22:20
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Por un tema económico y también para sortear las dificultades a las que aludes, lo mejor sería que se encargaran de ello los propios afectados. Respecto a lo del ataque al honor, depende del mensaje que uno ponga en la maleta o en el traje que se ponga. En Cantabria, en los carteles publicitarios gigantes que se pusieron en autopistas y autovías dedicados a caja cantabria y la caixa, se decía escuetamente "Devolvednos nuestro dinero. Afectados por las referentes en Cantabria. Lucharemos hasta el final". Es un mensaje lo suficientemente poderoso como para no tener que reforzarlo con expresiones o palabras más acerbas que puedan considerarse injurias o calumnias. A partir de ahí, a través de la vestimenta, la música -en Cantabria hay varios hit muy divertidos sobre las preferentes que pueden ir sonando mientras se persigue al interfecto- y otros aditamentos, se puede hacer algo muy vistoso, que haga mucho daño a la caixa. Insisto, este tipo de acciones son más fáciles de organizar de lo que aparentan y además resultan, en relación al esfuerzo que precisan, mucho más efectivos que otras acciones más clásicas.
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fraudebank 02/07/12 15:47
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Hola Francesccc. Esta es una idea curiosa, original y más efectiva de lo que en principio podría parecer. Si se le da una vuelta, creo que podría resultar bastante interesante. Ahora el tema consiste en empezar a trabajar con este concepto y sacarle toda la punta posible. Mediáticamente puede tener bastante recorrido en unos momentos en los que los bancos están acorralados por la prensa y la opinión pública -la imagen de un cobrador del frac persiguiendo a banqueros tiene mucha fuerza visual y mediática-. Además de que a nivel personal, es algo que debe ser bastante desagradable para el director de la caixa que sea objeto de tan "elegante" persecución. Te felicito por la idea. Ahora es importante no soltarla y darle la forma y la difusión adecuadas. Este es un modo complementario de lucha, interesante e inteligente, que no quita seguir manifestándose, concentrándose etc, e ir interponiendo las reclamaciones pertinentes. Es una idea simpática, que puede reporta mayores simpatías a nuestro colectivo y conseguir mantener nuestro problema en el foco político y mediático. Pongámonos a ella.
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