Participaciones del usuario fflin

fflin 27/12/11 23:18

Ha respondido al tema ¿Nos interesa vender preferentes del Santander a acciones?

Según un empleado "legal" del SAN, no como el subdirector de turno, te cobraran solo los gastos de compra-venta que sería del orden del 0,75%. Lo cual quiere decir que si no quieres perder dinero tienes que ponerlos a la venta a unos 5 centimos por encima de los 5,68 € que dice Solfam que se ejecuta el canje. Yo lo voy a hacer así. La tranquilidad y la salud de una persona que ha ahorrado toda su vida es mas importante que unos dividendos o unas ganancias futuras.

fflin 27/12/11 23:11

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Manuel F ¿podrías aclarar en que consiste ese archivo con documentación de la venta y la carta de no renuncia a acciones? ¿es algún documento aconsejado por Consumerista para "protegerte" ante futuras acciones judiciales si no se consigue la venta para recuperar la inversión? Parece que hay mucho inútil que elevan a subdirector para engañar a la gente. MORALEJA: Si un subdirector del SAN te dice que una inversión es segura y sin riesgo, piensatelo 2 veces.

fflin 21/12/11 22:52

Ha respondido al tema ¿Nos interesa vender preferentes del Santander a acciones?

Tambien mi padre va a acudir al canje, con la intencion de recuperar la inversion lo antes posible vendiendo las acciones. El objetivo es recuperar la inversion y cubrir los gastos de compra/venta de acciones, es decir, ponerlas a la venta unos centimos por encima del precio al que nos las ponga el Santander en estos días. Mi duda es cuando se puede ir a dar esa orden de venta, segun un empleado de la sucursal donde trabaj mi padre hay que hacerla el mismo día 4 de Enero por la mañana. Segun el director de la sucursal donde trabajo yo, esa orden ya se podría poner el día 2 de Enero. ¿cual de los dos tiene razon?

fflin 20/12/11 23:31

Ha respondido al tema ¿Que podeis contarme de la "cuenta inversion" del santander?

Tambien he recibido el folleto sobre las mismas y mañana iré al banco a informarme. Tu lenguaje es demasiado técnico para mi, pero me da la impresión por lo que dices que no es una cuenta como les de ING, por ejemplo, tu tienes unos fondos y te pagan un interes mensual. Por lo que cuentas, cogen los fondos de las otras cuentas que tengas en el banco y te los remuneran, pero, ¿como quedan las cuentas corrientes normales? ¿quedan sin fondos? Bueno, mañana intentaré aclararlo con el banco. Salu2

fflin 09/12/11 19:51

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Gracias, ManoloK por la información. Por lo que veo, llegar al 100% ni en sueños. Me lo imaginaba. En el hecho relevante comunicado a la CNMV dice que el periodo de aceptación de la oferta y de la suscripción en acciones finalizará el 23 de Diciembre, fecha en la que también acaba la fase de promediado de la acción. Por tanto, si se convierte en acciones, prisa ni una, el día 22 a ultima hora como mucho y si puede ser el 23 mejor. A ver como evoluciona el precio de la acción y si algún político mete la pata a tiempo. Saludos

fflin 09/12/11 17:59

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Lo de la opcion 2 de venderlas en el mercado AIAF descartado. En el siguiente link veo su "cotización" (http://www.aiaf.es/esp/aspx/aiaf/Precios.aspx?menu=30) y están al 82,01, me imagino que será el 82,01% de su valor nominal. Total que para perder un 18% tampoco estoy, no corre tanta prisa. Joder, ni el abono de cupón de Diciembre, ni el dividendo de Febrero las hace atractivas. Me cago en el subdirector de los c.... Cualquier dia hago público su nombre, a ver si Botín tiene los santos c... de echarlo de una vez de la empresa y que vaya a robar a su...

fflin 09/12/11 17:23

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Lo de venderlas el 2 ó el 4 de Enero, según he leido en otros foros tiene un problema. El valor promedio del 14 al 23 de Diciembre va a ser elevado, ya que al Banco le interesa darnos el menor numero de papeles posibles por nuestro dinero. Luego, el 4 de Enero vamos a ver que su precio ha bajado un montón y, por tanto, no recuperaremos el 100% de la inversión. ¿puede Botin jugar tanto como para "hinchar" el valor durante esos días?. En el mercado actual con tanto diente de sierra, donde solo con una declaración fuera de tono de un dirigente político se va todo a la mierda. ¿Creeis que puede hinchar el precio?. El empleado del Banco, me dijo esta mañana, que en un mercado tan globalizado como el actual eso es imposible. Si realmente es imposible y no se "hincha" tanto el precio de la acción hasta el 23 de Diciembre, si que me parece posible que con tanto diente de sierra en la bolsa, sea posible intentar vender las acciones a un precio igual o superior al de la media y así, al menos, recuperar el 100% de la inversión en un corto plazo. ¿qué opináis?

fflin 09/12/11 17:07

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Como digo esta mañana he ido al banco. Después de hablarlo y repensarlo mucho solo veo 3 opciones para recuperar el 100% de mi inversión(salvo que la opción 1 de Miguel90 sea verdad). Opcion 1. Convertirlo en acciones. Probablemente esperar a Febrero a cobrar el dividendo (sobre 0,12€ por accion he leido en otros foros) y luego esperar a que el valor de las acciones alcance el valor adecuado para venderlas recuperando el 100% de la inversión. Opción 2. Intentar venderlas en el mercado AIAF secundario al 100% de su valor (admito como perdidas el 0,75% que se llevan de comisión en la venta). En este caso, creo que unicamente se podría conseguir el 100% de su valor durante estos días previos a la conversión, ya que el cupón que se paga a finales de año y el dividendo de Febrero es la unica forma de hacerlo atractivo a alguien que te las quiera comprar al 100%. Y aún así, jodido lo llevamos. La verdad es que no sé además, donde mirar la valoración AIAF esa de estas participaciones aunque ahora ya sé su código ISIN. ¿Alguien me lo puede decir? Opción 3. Esperar a los 5 años y rezar para que Botín se deje de dar paseos con la mafia de la F-1 y se acuerde de nosotros y amortize el capital al 100% entonces. Para mi padre "de plazo fijo" es la 3 la mejor opción, pero en todos los sitios leo que lo de amortizarlas a los 5 años no va a pasar e incluso el empleado del banco esta mañana también opinaba así, aunque no opinaba así hace unos meses cuando le preguntamos lo mismo. ¿Por qué estáis tan seguros que el amigo Botin no va a amortizar las participaciones a los 5 años? ¿Hay alguna posibilidad en un juzgado de ir "por las malas"? Tener en cuenta que en el triptico de la oferta se menciona la palabra 5 años en varios sitios, aunque de una manera retorcida (..aunque el emisor puede ejercer su opción de amortización a partir del 5º año,.....ó No obstante, transcurridos los 5 años... Algo tendrá que hacer a los 5 años: reembolsarlo u ofrecer de nuevo convertirlo en acciones ó algo similar. ¿o no?

fflin 09/12/11 16:47

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Esta mañana he ido al banco. Como era de esperar el empleado nos aconsejó convertirlo en acciones, con todas sus teóricas ventajas (10% de beneficio, liquidez ya, etc) y desventajas (probablemente cuando las vendas no valgan lo mismo). Ya os digo que mi padre es de plazo fijo de toda la vida. La opción 1 que comenta Miguel90, no me la planteó en ningún momento. Para mi padre sería la ideal, convertirlo en acciones, venderlo el día 4 y recuperar el 100% de su inversión. Que le den por el... al dividendo de Febrero y al 10%. La tranquilidad no se paga con dinero. No obstante, creo que debe confirmarse eso de recuperar el 100% de tu inversión, pues me extraña que si la valoran según un promediado hasta el 23 de Diciembre y luego el 4 de Enero tiene otro valor distinto, ya no vas a recuperar el 100% (puede que más, aunque lo más probable es que menos). Además, si fuera así, que las amortizen sin más y que no nos den más vuelta de conversión en acciones ni o... en vinagre. Lo siento Miguel90, aunque iré al banco a confirmarlo, no me creo tu primera opción.

fflin 08/12/11 21:12

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A mi padre lo engañaron hace un par de años con las buenas rentabilidades de los dos primeros años y la promesa "verbal" de un empleado que le aseguro que a los 5 años recuperaba el 100% de su inversión. Por lo que leo, casi aconsejais más canjear en acciones, en vez de esperar a esos 5 años donde parece que la promesa de recuperar el 100% de su inversión parece que se la esfuma el viento. Mi padre, hombre del plazo fijo de toda la vida va a huir de las acciones y me costará muchisimo convencerle. Si canjeamos en acciones, supongamos que se compran a un 10% por encima de su valor actual porque su valor medio sube los dias esos hasta el 23 de Diciembre, y que pasad esa fecha vuelven a su valor actual más o menos. Si esperamos a Febrero a cobrar el dividendo, ¿creeis que en Febrero habré recuperado el 100% de mi inversión? Esto siempre suponiendo que el precio de las acciones Santander es más ó menos el actual, que tal como están hoy en día es mucho suponer.