Comunero 1
27/03/19 16:23
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Comunero 1
27/03/19 15:07
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, empiezo a sospechar que usted comenta de mala fe, porque es bien sabido y esta documentado que en las naciones sudamericanas de aplastante mayoría blanca, Argentina, Chile, Uruguay, las poblaciones indígenas que en el momento de la independencia eran un % estimable de la población, fueron sistematicamente eliminadas, después de conseguir tales naciones la independencia, me cuesta creer que este dato fundamental, usted lo ignore.
Comunero 1
27/03/19 14:49
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, di ce el refrán que no hay mayor ciego que el que no quiere ver, habla de exterminio físico lo cual a la vista esta aunque usted lo niegue, que no ha existido en el caso de las naciones indias, miente usted, como miente usted en lo de los judios, en los países que invadieron los nacional- socialistas alemanes el grupo étnico fue eliminado al 100%, en ALEMANIA, AUSTRIA, POLONIA, LITUANIA, CHECOSLOVAQUIA Etc. no quedaron judíos, lo prueba el hecho de que aún hoy el % de población judia es insignificante, lo de la aniquilación cultural lo deja caer tampoco se ha producido hoy en la mayoría de las repúblicas sudamericanas los idiomas indigenas son co-oficiales, miente usted. Para terminar si en las zonas conquistadas por los castellanos no se produjo el exterminio y aniquilación de la población indigena, en gran parte la culpa es de que los castellanos eran católicos y La Iglesia tenía un poder y una autoridad moral que impidieron que esos hechos que usted se inventa ocurrieran. Por cierto si comparo la conquista castellana con la anglosajona es porque me da la gana, usted escriba lo que quiera, pero no diga a los demás sobre lo que deben opinar o no. Por cierto este tema lo doy por finiquitado ya que usted por lo que veo tiene prejuicios, que consideré que lo que hicieron los castellanos en América es genocidio y sin embargo intenta que no se hable y que no se compare con lo que hicieron los anglo sajones en el Norte, da que pensar.
Salud
Comunero 1
27/03/19 13:07
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, si por genocidio, consideramos el exterminio de poblaciones y grupos étnicos, hasta su desaparición es claro que el descubrimiento y conquista de América no se puede considerar como genocidio, porque las poblaciones indígenas en Centro y Sudamerica, son pujantes, aunque minoritarias, ya ni le cuento, las poblaciones mestizas, ya que el matrimonio inter racial estuvo permitido desde el siglo 17, las poblaciones mestizas son mayoritarias en mucho países nombrados, por cierto el matrimonio inter racial en U.S.A. estuvo prohibido en muchos estados hasta los años sesenta, de este siglo, no me obligue a mostrar cifras y porcentajes de poblaciones indígenas y mestizas, que eso lleva mucho tiempo, el descubrimiento y conquista de América por los castellanos no se puede considerar genocidio, porque nunca hubo una politica planificada y consciente de eliminar a las naciones indias, fue una conquista de ASIMILACION, no de eliminacion y sustitucion de poblaciones, como si se produjo en America del Norte donde las naciones indias, son absolutamente marginales. Esto no quita para negar los abusos, las crueldades, y los seguramente millones de muertos que produjo la conquista castellana, pero equipararla al exterminio de esos mismos indios en America del Norte, o al planificado holocausto de judios por los nacional- socialistas, es primero mentira y segundo miserable en términos históricos y morales. Entiendo que la guerra de la propaganda la estamos perdiendo, ( por ahora) no hace poco hablaba y discutía de este tema con un peruano, compañero de trabajo, que se quejaba de la crueldad de la conquista castellana, cuando en su país lea: entre paréntesis
(En la actualidad se observa que coexisten un conjunto de minorías étnicas, en primer término lo conforma el segmento amerindio con un 45 %;
203 principalmente de la
etnia quechua; luego el segmento
mestizo con alrededor del 37 % fundamentalmente descendientes de la mezcla de sangre española y quechua;
203 seguidamente la población
blanca con 15 %;
203 y la población
negra junto con el segmento
asiático de origen chino y japonés con el 3 %.
203 En las distintas etapas de la
historia del Perú la composición étnica ha ido variando, observándose un continuo retroceso de la proporción amerindia
309 debido a múltiples factores socio económicos, socio culturales, controles de natalidad, alta tasas de mortandad, exclusión, entre otros. El país tiende a un mestizaje generalizado lento de todos los segmentos étnicos iniciado desde los inicios de la etapa colonial hasta nuestros días.)
Es decir las naciones indias , son mayoría, y los mestizos la segunda mayoría en Peru, el compañero de trabajo peruano no sólo se lamentaba de lo malos que habíamos sido los castellanos, sino que soñaba con irse a U.S.A., dado que los europeos blancos, y protestantes, habían construido allí, una gran nación, no es consciente de que en el Norte apenas quedan indios para quejarse, así de injusta es la vida y la historia
Salud
Comunero 1
26/03/19 23:19
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas noches, me sorprende usted que considere a Belgica como un país católico, cuando de siempre los flamencos han sido muy mayoritarios en BELGICA, con un % de la población que nunca ha bajado del 60%, siendo el catolicismo mayoritario sólo en Valonia y la región de Bruselas. Por favor le ruego que no identifique Castilla con España, dos cosas muy distintas y que usted intenta mezclar, no le cuadra
Salud
Comunero 1
26/03/19 18:50
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, vaya manía que tiene usted de poner en mi teclado cosas que yo no he escrito, lo repito los castellanos no tenemos que avergonzarnos de nada, porque no fuimos ni más ni menos genocidas que los demás, es más a la vista de la composición étnica de America, se ve que menos, es más en aquellos pocos países de Sudamerica, que son mayoritariamente blancos, Argentina, Uruguay, Chile, las poblaciones indigenas fueron diezmadas después de conseguir la independencia de España a principios del Siglo XIX, NO ES CASUALIDAD QUE EN ESTAS NACIONES NO HAY APENAS INDIOS, NI MESTIZOS
se perfectamente que estas cosas que digo no son correctamente politicas pero la verdad es la verdad la diga Agamenon o su criado.
Salud
Comunero 1
26/03/19 18:40
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, si usted afirma que no hay relación directa entre la religión de los pueblos conquistadores y el exterminio o no de las naciones indias, pues será casualidad según usted, yo no lo creo, no hay en el mundo protestante un Fray Bartolome de Las Casas o una escuela de Salamanca creadora del derecho internacional, o unas Leyes de Indias, Sobre el tema africano, si pudiese poner ejemplos de que hicieron los belgas en el Congo, ( Lo contó Joseph Conrad ), o lo que hicieron holandeses en Sudafrica, o alemanes en Namibia, Tanzania, etc se lo agradeceriamos. Los ingleses se fueron de rositas según usted,. Al menos en Africa los castellanos no tuvimos arte ni parte.
Salud
Comunero 1
26/03/19 17:58
Ha respondido al tema España país de pandereta y genocidio
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Buenas tardes, si hubiera leído con atención, mi comentario de las 16:52, no es una contestación a nadie, es una forma de manifestar que los pueblos ibéricos ni son más ni menos genocidas que los demás, ni más ni menos paletos que los demás y que por lo tanto no deben tener complejos históricos de ningún tipo y que la Leyenda Negra, se la metan por donde les quepa, los mentirosos y falsificadores de la historia, en ningún momento me refería a usted y por lo tanto ignoro porque se inventa que yo le llamo analfabeto, sobre la otra cuestión. En primer lugar agradecerle que reconozca que fueron los castellanos los que descubrieron América, que la bandera que plantó en la playa Cristobal Colón, es la cuartelada castellana oficial en Castella- León, y los que llevaron a cabo la conquista e integración en los valores de OCCIDENTE , de las poblaciones autóctonas fueron los castellanos . En segundo lugar, no tengo ni idea de cuántos murieron durante la conquista, pero para poner en contexto, las poblaciones indígenas, son fuertes minorias en muchos países de Sudamerica, Mejico tiene al menos 10 millones de personas de raza india, los mestizos en sus diferente grados son muchos más de esos 10 millones antes citados. En Ecuador hay no menos de un 1200000 indios y los mestizos superan más del 50 % del censo, siendo los blancos puros minoria,
En Bolivia, de 12 millones de habitantes, indios ( quechuas, aymaras, etc..) 4 millones, y mestizos 5 millones, aquí también los blancos son minoría, Podría seguir poniendo ejemplos de la demografía y composición étnica de las distintas repúblicas Sudamericanas, Es suficiente, ahora COMPARE CON U.S.A., 340 millones de habitantes y 4 millones de indios en reservas
No tengo ni idea de los muertos por la conquista castellana en América, supongo que muchos como todas las conquistas lo que si se 1) que la conquista castellana, ( para bien o para mal) no fue de exterminio y sustitución, sino de asimilación y 2) que a los identitarios nacionalistas vascos y catalanes, esta no fue una buena idea ( la asimilacion)
Salud
Comunero 1
26/03/19 12:45
Ha respondido al tema VOX Triunfará !
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Buenos días, ser nacionalista, comunista etc... no significa ser ni bicho, ni gente de mal vivir, a mí que usted sea franquista, no me molesta, lo respeto, pero el respeto tiene que ser mutuo, no le voy a insultar porque los 200000 fusilados por el franquismo sin posibilidad de defensa le parezcan bien, pero ya lo dice el refrán o todos moros o todos cristianos
Comunero 1
26/03/19 12:22
Ha respondido al tema VOX Triunfará !
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Buenos días es este un tema que se presta, a comentarios basados en emociones más que en realidades objetivables, actualmente disfrutamos en el Estado Español, de niveles de libertad politica como nunca hemos tenido ni soñado, a lo largo de la historia, pero sólo a nivel individual, no descubro nada si digo que cualquier habitante del Estado puede ser religioso o no, militar en un sindicato o no, pertenecer a un partido politico o no, puede establecerse en cualquier autonomía del Estado, puede viajar por gran parte de Europa sólo con el D.N.I. Etc..... Un sin fin de libertades politicas, a nivel individual. Que España esta eentre los 20 paises más libres del mundo, no lo duda nadie. Pero lo que es cierto a nivel individual puede no serlo a nivel colectivo, si DEMOCRACIA, viene del griego y significa gobierno del pueblo ( literal) en este caso, el conjunto de pueblos que forman el Estado Español, no pintan, ni deciden nada a la hora de la toma de decisiones, Es imposible escoger la forma de Gobierno Monarquía o República, es imposible escoger la forma de organización del Estado autonómica ( la actual un desastre) federal , centralizada al estilo francés , confederal al modo suizo. Es imposible votar o decidir nada, si queremos inmigración masiva y cuanta, si queremos pertenecer a la O.T.A.N. o no, algo que tenía sentido con la existencia de la U.R.S.S. y ahora no tanto, si queremos pertenecer a la C.E.E. o no, si queremos salirnos o no, si queremos moneda propia o no y su consecuencia la política monetaria. Por no hablar del derecho de autodeterminación, que parece que en paises como en Gran Bretaña o Canada si se puede votar y aquí parece una quimera. Podría seguir poniendo ejemplos de temas en los cuales el pueblos pinta entre poco y nada, lo que en resumidas cuentas significa que el sistema actual es tan cerrado como el franquista en el cual hubo que esperar a que se muriese Franco, para hacer cambios que el pueblo quería, ¿ a que habrá que esperar ahora para que el pueblo pueda decidir? Recuerden DEMOCRACIA SIGNIFICA GOBIERNO DEL PUEBLO