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Chamberí 10/02/13 12:07

Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Cuando se recibe un DAÑO, una AGRESIÓN o una OFENSA, amigo Josesposito, sólo cabe hacer dos cosas para cicatrizar la herida y evitar que se cronifique y se convierta en rencor, esa cosa que pudre el alma: PERDONAR O DEVOLVERLA. Para PERDONAR es preciso que quien infligió el daño observe arrepentimiento, PIDA PERDÓN, se muestre dispuesto a reparar el daño inferido, Y LO REPARE. Eso y tiempo. Aún así, no siempre es fácil perdonar, y, a veces, ni conveniente. No obstante, si se consigue, es lo mejor. PERO SI QUIEN TE HIZO DAÑO NO SE ARREPIENTE, ni se enmienda, ni solicita tu perdón, sino que persevera en el ultraje a base de no ofrecer reparación, entonces la Psicología lo tiene muy claro: SE DEVUELVE. O sea, no se queda uno con el repudrimiento y con la humillación. ¿PUEDE EXTRAÑAR A ALGUIEN LA IRA DE LOS ESTAFADOS, su necesidad de sacudirse el oprobio? Por fortuna, la mayoría, y desde luego todos los habituales de éste Foro, es GENTE DE BIEN, templada, civilizada, pacífica, acostumbrada como españoles a AGUANTAR MECHA casi hasta el infinito, pues, de no ser así, ya habría, como dijeron los colegas gallegos en un acceso de desesperación, "baixado a sangre po-lo río Miño". SÓLO UA COSA PUEDE, ante la ofensa brutal y permanente que recibimos del Gobierno y de su Bankia, ATEMPERAR LA IMPERATIVA NECESIDAD DE DEVOLVÉRSELA y diferir su satisfacción: La Justicia. Pero Justicia debería haberla en la acción de los poderes públicos, y presidir la convivencia, y no sólo en los Tribunales, tan remotos, tan lentos y tan caros. En pocas palabras: LAS GANAS QUE A VECES NOS ENTRAN DE PARTIRLES LA CARA, de desearles lo peor para sus vidas, de maldecirles como sólo saben hacer los hiperbólicos gitanos, PREFERIRÍAMOS QUE SE NOS PASARAN, por el bien de todos y de nuestras atormentadas almas, CON LA DEVOLUCIÓN DE LO QUE ES NUESTRO. No se nos ocurre otro modo de entender que nos piden perdón. Salud y ánimo.

Chamberí 08/02/13 18:47

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Ya el 8 de mayo del año pasado, el nombre de éste SEÑOR DURÁN apareció por primera vez en el Foro, en un "post" de, creo, Encristiano. Había emplazado públicamente a Alicia Sánchez Camacho, la del PP catalán, a que le dijera a su jefe, Rajoy, que arreglara el asunto de las Preferentes. AHORA, por lo que veo, REAPARECE. Como quiera que los miembros de éste Foro son, en general, gente informada e ilustrada, no veo la necesidad de poner a nadie en antecedentes de QUIÉN ES ÉSTE SEÑOR. Ex-presidente de la ONCE y de Tele-5, que tuvo sus más y sus menos con el juez don Baltasar Garzón, hoy es colaborador habitual en las "tertulias" de Intereconomía. También es ABOGADO. Y también, probablemente, pudiera estar pillado hasta arriba con las Preferentes. Sea como fuere, NO ES UN MESÍAS (las víctimas dé ésta estafa institucional no necesitamos un mesías, sino un gobierno honrado y/o una Justicia diligente), ni siquiera una persona capaz de sacar un número relevante de votos en elecciones regulares, como acreditó en su más reciente aventura electoral. Es un ciudadano particular dedicado, eso sí, a la abogacía, y que al parecer intenta, como tantos, sacar tajada particular del drama que nos afecta presentándose como ASOCIACIÓN DE AFECTADOS. ¿Cuántas Asociaciones de Afectados hay ya, contando las bien y las malintencionadas? Pues bien; don Miguel Durán será todo lo PICO DE ORO que se quiera, pero también es un abogado que, por lo visto, ha debido considerar que EN LO NUESTRO HAY TEMA para su bufete. A lo mejor es bueno. Pero como abogado. NO como MESÍAS REDENTOR. La tele no hace milagros.

Chamberí 07/02/13 20:34

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CASOS EXTREMOS. Estoy contigo, Geodisei, en tu apreciación, pero la televisión, el circo de hoy, busca ESPECTÁCULO, y esos casos extremos se lo proporcionan. Pero, además, igual que donde la caridad suplanta a la justicia, no hay justicia, DONDE LA LÁSTIMA SUSTITUYE AL DERECHO, ÉSTE NO EXISTE. Nosotros reclamamos conjuntamente la devolución de lo que legítimamente nos pertenece por eso, porque NOS PERTENECE LEGÍTIMAMENTE, no porque seamos capaces de inspirar más o menos PENA. Desde luego, quien estafó a un invidente, a un inválido, a un anciano o a un analfabeto, debería tener, como mínimo, DOBLE CASTIGO, algo así como, tras la sentencia favorable a la nulidad, la apertura de oficio de un proceso contra él por estafa con todas las agravantes habidas y por haber. TODOS HEMOS SIDO IGUAL DE ESTAFADOS, todos cuantos desconocíamos la verdadera naturaleza del producto que se nos vendió con ardides y engaños, pues lo hemos sido DE LA MISMA ESTAFA. La lástima, la indignación compasiva ante esos CASOS EXTREMOS que abundan en la de las Preferentes, no está contemplada en el Código Civil, aunque sí en el Código Ético y Moral que al parecer la Bankia del PP desprecia o ignora, de modo que, como dices, Geodisei, está bien que se publiciten y exhiban esos casos sangrantes y extremos, pero en la medida en que eso no sirva para crear un ambiente de inhabilitación de todos los demás casos. Los jueces, en todo caso, deben obediencia y sumisión a las Leyes.

Chamberí 06/02/13 13:06

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Amigo Jadell; siento discrepar contigo, y siento hacerlo, además, radicalmente: NI ES CIERTO QUE EL PROCESO JUDICIAL PARA RECUPERAR EL DINERO "TARDARÁ AÑOS", NI QUE LA MAYORÍA DE DEMANDANTES "NO TENGA NADA QUE HACER", NI QUE BANKIA "SE SALDRÁ CON LA SUYA", NI QUE RECUPERARÁ EL DINERO POR VÍA JUDICIAL SOLO UN "1%". NO ES VERDAD. Una cosa, Jadell, es el natural desgaste que la larga duración de éste martirio nos produce, y el desaliento que lleva aparejado, y otra, muy distinta, CONFUNDIR LA ARROGANCIA Y LA MALDAD de la cúpula de Bankia con las resoluciones de la Justicia, que está demostrando haberse puesto las pilas y salir al encuentro de los abusos y las infamias del Poder: EN CASI TODOS LOS CASOS DE VENTA DE PPs. HUBO MALA PRAXIS BANCARIA, SE FALSIFICARON DOCUMENTOS ESENCIALES COMO EL TEST (Mifid), SE IGNORÓ EL PERFIL AHORRADOR DEL CLIENTE Y SE LE MINTIÓ, DE PALABRA Y POR ESCRITO, SOBRE LA VERDADERA NATURALEZA DE ESA MIERDA. Bankia está ahora de subidón porque cree que, conculcando la propia Reforma Laboral que sus amigos del PP hicieron y que se ensaña con el resto de los trabajadores españoles, CREEN HABER COMPRADO EL SILENCIO DE SUS EMPLEADOS, particularmente el de los MAS ENVILECIDOS. Pero a nosotros nos da lo mismo que canten o que no canten, que se choten o que so se choten, que tengan un rapto de dignidad o que no lo tengan: CON LO QUE TENEMOS NOS SOBRA para que cualquier juez digno de ese nombre RESUELVA A NUESTRO FAVOR. A lo mejor es que Bankia esperaba ver cuántas demandas se presentaban para adaptar a eso su oferta final de canje, y, a su entender, se han presentado pocas o un número digerible para ellos. SE EQUIVOCA: CADA SENTENCIA INDIVIDUAL SERÁ UNA SENTENCIA CONDENATORIA GENERAL PARA ELLA. Ésta chusma de los sobres y de las Cajas ladronas va a estar ahí, como mucho, tres años, y la JURISPRUDENCIA FAVORABLE A NUESTRA CAUSA VA A SER ABRUMADORA. Los delincuentes (todos, y ahí tenemos a Bárcenas, a Urdangarín, a Matas, Díaz Ferrán, todos) SIEMPRE ACABAN MAL. El que mal anda, mal acaba, y Bankia acabará mal para ella y bien para nosotros, cuando menos para los que han demandado y para los que luchan en la calle cada día. Y NOSOTROS, A LO NUESTRO, a preparar minuciosamente el proceso hasta dejarlo niquelado, a perseguirles donde vayan y donde estén con nuestro aliento en su nuca, y a espabilar a nuestros abogados para que den el callo como tal vez no lo hayan dado en la vida, que ganar no es sólo ganar dinero, sino también prestigio y más trabajo. Y para los más éticos, que los hay, la inmensa satisfacción de haber defendido, Y GANADO, UNA CAUSA JUSTA. SALUD Y ÁNIMO.

Chamberí 05/02/13 20:49

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Creo, Monmdq251, que en casos como los nuestros no se condena al demandante a costas si pierde el pleito, a menos que el juez aprecie mala fe. Disculpa, en todo caso, ésta pequeña intromisión en tu oficio, pero considero que la posibilidad de perder y, encima, tener que pagar las costas, mantiene aún en la incertidumbre a muchos estafados, de modo que la circunstancia que señalo, la de que LA PÉRDIDA DEL JUICIO NO LLEVA APAREJADO NECESARIAMENTE EL PAGO DE COSTAS, puede contribuir a disipar un poco esa incertidumbre. Otra cosa: ¡QUÉ RÁPIDO HA CEDIDO BANKIA A LAS DEMANDAS DE SUS EMPLEADOS! Han bastado un par de concentraciones y ALGUNAS POCAS VELADAS AMENAZAS DE "CANTAR" cuanto saben de la estafa de las Preferentes, que tantos de ellos colocaron, para que Bankia se allane. Y eso que sus reivindicaciones no encontraron el menor eco ni simpatía entre la gente. Y otra, relacionada con la anterior: BÁRCENAS FUE CONSEJERO DE GESMADRID, sociedad de "gestión" vinculada a Caja Madrid y a Mapfre. Nosotros estamos ya al cabo de la calle, pero cualquiera puede inferir de ese sólo dato la clase de MAFIA con la que nos estamos jugando, y nunca mejor dicho, los cuartos.

Chamberí 04/02/13 11:31

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En efecto; puede que la intención del texto no sea mala, pero su propósito y su redacción son un desastre. NO NOS CONFORMAMOS CON NADA QUE NO SEA LA DEVOLUCIÓN ÍNTEGRA DE NUESTROS AHORROS, que llevan más de un año secuestrados por Bankia y que han sido CONFISCADOS por el Gobierno del PP para complacer a los prestamistas internacionales y exonerar de culpa, y de pago, a los responsables de la ruina de la centenaria entidad. Por amigo de lo ajeno precisamente, el PP se halla contra las cuerdas. ES UN HONOR PARA TODOS NOSOTROS QUE LAS VÍCTIMAS DE LA ESTAFA DE LAS PPs. HAYAN ESTADO Y SIGAN ESTANDO EN LA VANGUARDIA DE LAS MANIFESTACIONES DE REPUDIO A LA CORRUPCIÓN EN EL PP, que no es ajena a la corrupción bancaria que, con la cooperación de otros partidos y sindicatos, ha posibilitado el secuestro de nuestros patrimonios. Pero no es sólo un honor, sino la esperanza, si es que no la garantía, de que mediante la presión continua en demanda del derecho que nos asiste conseguiremos que esa chusma recule, siquiera para intentar quitarse de encima ésta mierda, tan maloliente en los juzgados. Disculpad la reiteración, pero creo interpretar el sentir mayoritario de éste Foro: DEVOLUCIÓN ÍNTEGRA DE NUESTROS AHORROS EN DINERO LÍQUIDO DE CURSO LEGAL, que fue el que entregamos a Bankia. NO A LOS ARBITRAJES PARCIALES NI FULLEROS ANULACIÓN GENERAL DE LOS CONTRATOS DE PPs. NO A LAS QUITAS NO A LAS ACCIONES

Chamberí 30/01/13 20:04

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La noticia que enlazas, Raqmillan, no aclara de qué banco se trata. En general, LOS BANCOS DAN LAS DEMANDAS DE PREFERENTES POR PERDIDAS, por lo que tienden a negociar y a allanarse. Pero eso cuenta únicamente con los bancos de verdad, no con Bankia ni con las Cajas nacionalizadas, que SE GASTARON LOS AHORROS DE SUS CLIENTES, al hacerlos suyos mediante la estafa de los híbridos, en sueldos de vértigo, indemnizaciones de oro, retribuciones fantásticas a los consejeros de los partidos y los sindicatos, créditos suicidas a los amiguetes, a los familiares y a los correligionarios, o, sin más, mediante la acción de meter la mano en la caja fuerte y llevárselo crudo. Sin embargo, SI NO DESMAYAMOS y, de una parte, proseguimos y multiplicamos las movilizaciones y las protestas, y, de otra, las demandas judiciales civiles y penales, individuales y colectivas, ante la Justicia española y la internacional, ESTAREMOS MÁS CERCA QUE NUNCA DE arrancar a esa partida de facinerosos (que, ensoberbecidos y sobrados por su triunfo "absoluto" en la urnas y por la tradicional impunidad de que han gozado sus desmanes, han traspasado las líneas rojas que incluso respetan los delincuentes comunes) UNA SOLUCIÓN PRONTA Y REAL, SIN TRAMPAS ni cachondeos, sin arbitrajes ni quitas, a ésta estafa que ellos mismos, y no otros, perpetraron. ¡PODEMOS! Pero no sólo podemos, sino que YA ESTAMOS PUDIENDO.

Chamberí 29/01/13 18:30

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Bienvenido a éste Foro, Doctornos, pero no sé si es el más adecuado para encontrar "comprensión" para quienes físicamente nos han estafado y jodido, en tantos aspectos, la vida: . SI esos pobres bankianos SABÍAN lo que nos endilgaban, ¿qué comprensión, qué reconocimiento, qué simpatía pueden suscitar en nosotros, sus víctimas? . SI NO lo SABÍAN, ¿qué coño hacían trabajando en un banco, en una Caja, expendiendo productos podridos, devastadores, a sus clientes? Había otros oficios, y bastante más dignos, por cierto. . La gente de éste Foro ignoraba absolutamente que pudiera existir algún producto de ahorro con carácter perpetuo, y ello por una sencilla razón, porque LO PERPETUO, en ésta vida, NO EXISTE. Sin embargo, bien que de palabra, e incluso en algún papel que por fortuna conservo y que ya se halla EN PODER DEL JUEZ, nos dijeron que el vencimiento era a los cinco años por iniciativa de la entidad, o, estirándose mucho en las explicaciones, que era de vencimiento "INDEFINIDO", que NO ES LO MISMO QUE PERPETUO, pero que venía a definirse por lo antedicho a los cinco años o a voluntad del tenedor, en un mercado cojonudo donde no sólo podía recuperar sus ahorros en 72 horas, sino incluso con algún beneficio adicional. . ¿Por qué razón SE EMPEÑARON esos aspirantes a víctimas de Bankia EN ENGAÑARNOS HASTA EL FINAL, hasta incluso después de que el garito fuera nacionalizado y, al poco, entregado con nuestros ahorros dentro a la rapacidad de los prestamistas alemanes (ver MOU). . ¿A qué LA ALTIVEZ, EL DESPRECIO, EL MALTRATO Y LA ARROGANCIA de esos pobrecitos cuando recurrimos a ellos en busca de información, de arreglo o siquiera de un poco de ánimo y de respeto? .¿POR QUÉ, salvo aquél honrado director de oficina durante la última Junta de Accionistas en Valencia, NINGUNO HA PEDIDO PERDÓN POR EL DAÑO CAUSADO? . ¿Por que una tropa de directores de sucursal se fue de VIAJE, en pleno derrumbe de Bankia y a cuenta de los "incentivos" logrados con la estafa de las PPs., a LAS VEGAS Y NUEVA YORK? ¿Se lo pasaron bien mientras sus víctimas alucinaban aquí con el robo que les habían hecho? . ¿Por qué no se ofrecen A REVELAR COMO TESTIGOS, ante los jueces que llevan nuestras demandas, la clase de presiones que recibían, las ofertas de Blesa y el "modus operandi" para apoderarse de nuestro dinero? Sus familiares estafados también lo agradecerían. En fín, Doctornos, así podríamos seguir horas y horas, intentando demostrarte de que quizá te has equivocado de Foro. Ahórranos, por favor, el esfuerzo baldío, y echa un vistazo a las entradas del Foro, como mínimo, de mayo a acá. Seguro que lo comprenderás todo, que nos comprenderás, que te comprenderás, incluso, a tí mismo. Bienvenido, Doctornos, y si traes material y documentos apreciables para nuestra lucha contra ese banco ladrón para que nos devuelva lo que nos pertenece, más bienvenido todavía.

Chamberí 29/01/13 12:58

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PP y PSOE SE ENROCAN EN EL ARBITRAJE. Podeis leerlo en la portada de hoy de Público.es. NO PODÍA SER DE OTRA MANERA: ambos son responsables de la estafa (poco importa ahora cual más o menos), y ambos se unen para evitar dos de sus consecuencias: devolvernos el dinero y las responsabilidades penales de los suyos. AL FONDO: OTRO EXECRABLE EPISODIO DE FINANCIACION ILEGAL DE ESOS PARTIDOS. Las Cajas también valían para eso. Tanto brindis al sol del PSOE, para llegar a ésto: acuerdo total para el "arbitraje" de KPMG, la empresa hermanada, o filial, de Bankia. PP y PSOE se coaligan para consagrar la mayor, más lesiva y más repugnante estafa de la historia. Ninguno de los dos merece volver a gobernar España. Ahora falta que los españoles no seamos tan estúpidos, o tan desmemoriados, como para volver a otorgarles NUNCA la responsabilidad de gobierno. Son el anverso y el reverso de la misma moneda podrida, del mismo sistema inicuo. Por lo demás; cualquier abogado, sin necesidad de ser muy brillante ni muy sagaz, sabe perfectamente qué hacer con todos esos papeles del toco-mocho (test, carta de "suicidio", firmas sospechosas, folleto inintelgible...etc.) en un Juzgado. Y en dos, si todavía se atreve Bankia, ese zombi, a recurrir.

Chamberí 26/01/13 18:30

Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Mira, Thelmo, te he puesto un "me gusta" porque no puedo ponerte 7, o 70, o 7.000. Ni el pueblo de Madrid, ni el pueblo español, ni nadie, merece el castigo de ser regido por ésta panda de ladrones y de psicópatas desalmados. Son la hez de la sociedad. Por eso se ceban y se ensañan con nosotros, la aristocracia del mérito, del sudor, del trabajo, de la decencia y del esfuerzo.