Celso
29/09/11 09:22
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Celso
25/09/11 02:09
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
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Bueno, Feinmann, me alegro que te hayas decidido a darte una vuelta por este tema creado por Ramón13. Es un buen tema y él lo mantiene lleno de buena información, yo diría que demasiada para ver y analizar.
Me alegro, como he dicho, que te sumes a la discusión, pues sería bueno contar con más puntos de vista. He leído comentarios tuyos en otros temas y me han parecido muy concienzudos. Viniendo de ti me ha sorprendido el lenguaje blando con el que te has referido a mi comentario 114 sobre la perestroika. Me esperaba , de quién me contestara, una buena tomatada. Y de momento me habéis tratado bien.
En mis comentarios 111 y 114 trataba de contestar a los comentarios de Ramón13 y a los escritos y videos de otros economistas. Uno de ellos Julián Pavón.
Intento dar otro punto de vista, para que se pueda comprender por qué, ideas razonables presentadas por esos economistas, parece no ser seguidas por los políticos. Parece increíble, que personas que entienden de economía sean ignoradas y sean las personas que no entienden los que estén dirigiendo. Y ahí es donde yo quiero poner ejemplos, que se vea que eso viene de antes; y que los demás lo usen para sacar conclusiones.
A tus pregunta de si los rusos están mejor ahora que antes; te diré que antes, los políticos rusos contaban con el pueblo; lo necesitaban para producir lo que ellos consumían. Ahora, en cambio, no lo necesitan; lo que consumen es suministrado por el capitalismo a cambio de su energía. Pero eso nos da una idea de hasta donde importamos a los políticos. Les importamos mientras nos necesiten.
Estudiad lo que fue la edad de oro española, y vereis que los dirigentes de entonces porque no necesitaban al pueblo se olvidaron de él. Pensar que convirtieron todo el territorio nacional en un prado para ovejas, en donde a sus habitantes se les prohibió cercar las fincas, para facilitar así el movimiento de los animales. Todo lo que los nobles españoles necesitaban venía del extranjero a cambio del oro que llegaba de América. La revolución industrial inglesa se la deben a España .
Trato de explicaros que la política siempre acaba abriéndose camino por encima de la economía. Y os pongo ejemplos de ello. No hay que preguntarse si después de las decisiones políticas acabamos en mejor situación. Tendremos que preguntarnos si después ellos acaban en mejor situación.
Si Grecia se sale del euro será una decisión política para no aceptar los recortes que les exige Europa. La clase política griega seguirá mandando en la soberanía de Grecia, diga lo que diga la economía. No importará que sea mejor o peor para los ciudadanos griegos de a pie; con tal que sea mejor para su clase política.
Un país pertenece a su clase política. Siempre será así.
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Celso
22/09/11 17:35
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
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Otro ejemplo que deja claro el poder de la política sobre la economía es la “perestroika rusa”.
El sistema socialista tiene un funcionamiento idéntico al capitalista, pero no está dotado de democracia ni de competitividad. Por ello, el socialismo, siempre será un sistema que acaba empobreciéndose y atrasándose con respecto al resto del mundo. También, por esa falta de democracia, la corrupción es una epidemia.
Su obsoleta tecnología y la falta de competitividad entre empresas eran causas de la baja productividad en la URRSS. Por otro lado, existía una gran corrupción, se podría decir que había más personas organizando y dirigiendo el país que que trabajando en las fábricas. Debido a la baja productividad del sistema era imposible producir para dar abasto a la demanda. Los productos escaseaban. De nada valía pagar salarios se no existían productos. De nada valía intentar importar del exterior si no hay nada interesante que se pueda exportar.
En la clase política empezaron las tensiones que dieron al traste con el sistema. Antes de tomar medidas económicas que solucionaran el problema, cada organización política de cada estado que formaban la URRSS, se hizo cargo de su país, aislándolo del resto de la unión, y llevando una política independiente del resto.
Pero en Rusia se dieron cuenta del enorme potencial en materias primas, y productos energéticos ( gas, petróleo ). Para que querían invertir en tecnología, para que crear empresas competitivas y salir a un escenario de libremercado con el capitalismo. Para qué el I+D. Europa necesita energía, y mucha. Ahora mientras parte de aquellos políticos rusos se han quedado con ese gran negocio de la energía, a cambio del que reciben un montón de dinero para ser cambiado por todos los productos que deseen , fabricados por los países capitalistas. Rusia vive de la energía igual que España vivió del oro de américa o los países árabes viven del petroleo.
Todo el mundo exterior al capitalismo está esperando entrar dentro, y beneficiarse de su enorme riqueza. Pero hay ciertas exigencias, para poder lograrlo, que no está dispuesta a aceptar la clase política de esos países; pero que si aceptarían sus economistas y sus habitantes. ¡Ay!; si no estuviera la política.
Para terminar tengo que decir que dentro del capitalismo existe la competencia, pero los países que lo forma no van por separado. El entramado empresarial de producción de cada país es fruto de pactos entre todo el sistema. No compiten entre ellos; colaboran unos con otros. Y siendo así: ¿Como puede un país decidir cual va a ser su estrategia económica, si tiene que adaptarse a las necesidades del sistema, y por tanto contar con el resto de la comunidad ?
Y no digo que los economistas no tengan razón. Tienen mucha, es la verdad. Pero los límites son los que son.
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Celso
22/09/11 10:28
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
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A partir de finales del siglo XVIII España tuvo que empezar a mirar al interior del país y olvidarse del exterior. Concentrar sus esfuerzos en vivir de los recursos humanos de los que se disponía en la península, y destinarlos en su mayor parte a la producción agrícola y a las manufacturas interiores de todo tipo (ver "informe sobre la reforma agraria" de Jovellanos). La creación del sistema bancario obedece a esas necesidades de organizar la producción. Pues es el sistema político quien organiza un país y hace posible el flujo económico dentro del mismo. El sistema político vive del trabajo de los habitantes de un país. Se encarga de organizarlo todo: comunicaciones terrestres, creación de empresas, organización de la producción agraria. Lo pone todo a funcionar, se encarga de su organización. Hoy en día, la política está presente en cada banco, caja de ahorros, consejos de administración y de dirección de cada mediana y gran empresa. No hay decisión empresarial que no tenga un contenido político.
Dicen que la política no se entera de los problemas del pueblo. Pero no es así. Es el pueblo el que no se entera.
Pero un país aislado es un país atrasado. Los políticos españoles decidieron sumarse al sistema capitalista europeo y americano para salir del atraso y de la imposibilidad de mejorar la economía interior. Hasta la clase política corría riesgo de empobrecerse.
En plena dictadura de Franco se llegó a acuerdos con Estados Unidos y Europa. Las multinacionales extranjeras se instalaría en España. Para esas multinacionales significaba más mercado, posibilidad de fabricación usando mano de obra abundante y barata. También se abría España al turismo extranjero. A partir de aquí los políticos pasaron a vivir de los ingresos que las exportaciones de la empresa automovilística aportaba en forma de sueldos de sus trabajadores y de otras industrias auxiliares (la pequeña empresa). Hoy sigue ese modelo alrededor de las multinacionales. La política española vivía de los sueldos de los trabajadores de la industria automovilística y del sector turístico; a través de los impuestos.
Pero eso no salió gratis. Os acordaréis de los ECONOMATOS. Estaba claro que si España exportaba coches y turismo de sol y playa tendría que importar productos básicos. Los productos básicos entraban del extranjero a través de los economatos. Los trabajadores de las empresas compraban los productos necesarios para la vida en los economatos. El campo español estaba destinado a desaparecer. No se puede exportar y vivir de la producción agrícola nacional. Hoy el campo español no se da cuenta que es la exportación industrial quien lo está hundiendo. La necesidad del equilibrio en la balanza comercial hace necesario la caída del sector alimentario español. Ya lo he dicho en muchas ocasiones , puedes exportar a cambio de importar; no hay otra. Los economatos tienen su origen en aquellas tiendas que los dueños de las minas, o los caucheros del Brasil colocaban en los centros de trabajo. De esa manera los trabajadores gastaban el salario que se les pagaba en las tiendas de los jefes.
Para que quería España preocuparse por I+D. Para que queríamos formar a ingenieros, si éstos venían de afuera. Las multinacionales nos proveían de diseño, tecnología, ciencia... Los políticos españoles no tenían esas necesidades. Solo tenían que proveer a las multinacionales de trabajadores, terrenos para construir las fábricas, y vivir de los impuestos. Las multinacionales ya les asesoraban.
Mirad la demanda de formación universitaria y veréis que los estudiantes no caben en las carreras de letras, pero están vacías las carreras de ciencias y tecnologías. Ahora se está invirtiendo un poco en investigación; claro: hacemos los laboratorios con dinero público, hacen falta ejecutivos, secretarios, una red de comunicación y organización entre laboratorios, etc... ¡Cuantos puestos de trabajo para enchufados!. ¿Y los científicos? Ah claro, me olvidaba de los científicos, bueno, buscad un par de ellos, cualquiera que tenga un título nos vale.
Jamás, jamás, entendez esto: jamás el I+D tendrá importancia en España mientras a los políticos no les quede otra. Buscarán siempre la inversión extranjera y dejarán que otros lo hagan. Su vida son los impuestos.
Por cierto: el "Informe sobre la reforma agraria" de Jovellanos (está en internet) habla de la necesidad de escolarización de la población española, incluso del último paleto de cada pueblo. Así sabréis el porqué de una enseñanza básica y obligatoria pública.
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Celso
18/09/11 13:19
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
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Acabo de conseguir los 3 tomos de Gesell, El Orden Economico Natural, en internet:
http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/SilvioGesell/SilvioGesell_ElOrdenEconomico_Indice.htm
Son gratuitos. Están en PDF.
Me los voy a leer. Tenía uno impreso, metido en un sobre, lo acabo de desempolvar.
Muchas grácias por tanta información.
Celso
13/09/11 20:14
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
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Es correcto lo que dices de Keynes y Gesell.
Le dedica el punto VI del capítulo 23, desde la pag. 339 a la 343, incluidas las dos.
Fondo de Cultura Econónica. Traducido por Eduardo Hornedo.
Trata sobre su vida y su obra, sus aciertos y sus fallos.