Bismuto
29/05/12 10:20
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Bismuto
24/05/12 12:35
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Más o menos te digo lo mismo, especuladorcillo, tú y tu "colega" Knopfler indignaos con los bancos y las águilas que han provocado todo este desaguisado, no con los que nos indignamos con ellos. Si he intervenido en este sentido es porque vosotros no sólo volcáis aquí información - que se os agradece aunque yo ya hace tiempo que me informo por mi cuenta-, si no que -en vuestro derecho- dejáis ver vuestra postura ante todo esto y vuestra opinión de quien piensa denunciar o movilizarse contra estos rateros de la banca cívica y la que no es cívica. Y yo os doy la mia, que básicamente es que ellos (los que se enfrentan a estos chorizos) son mucho más dignos que vosotros, que más o menos le hacéis el juego, y lo digo porque también habéis hablado de "dignidad". Ah, otro hecho que os une: a todo el que opina en vuestra contra le llamáis "ignorante". Qué curioso.
Bismuto
24/05/12 11:51
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Sí, sí, Knopfler, sigue por ahí, tú mismo te retratas. Y no vas a ser el último esta vez en dar la palabra por muy enterado que seas (aunque digas que no quieres seguir con esto, otra muestra de tu evidente cinismo). Os duele que os retrate y se nota, no son estupideces, sólo hay que seguiros en el foro. Y repito: te contradices bastante, y tus lecciones cínicas de respeto imagínate por dónde me las paso. Al otro enterado con K (Kretan): ¿por qué ignorante? qué sabrás tú desgraciado especulador de pacotilla.. Eres igual de cínico que tu compi pero más chulo que un ocho.
Bismuto
24/05/12 11:09
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Knopfler, no te he nombrado en mi anterior comentario pero ya que entras al trapo sí, tú eres uno de esos "enterados" a los que me refería. Si te has sentido aludido por algo será. Quizá te dé coraje que alguno te cale como ya te he calado yo (no todos os tocamos las palmas a los "enterados") y no voy a entrar en tu pérdida de papeles al llamarme "personaje" o "energúmeno". No sé por qué te ha molestado tanto lo de "enterado". Según se desprende de tus informaciones aquí pareces enterado no? pues eso. Quizá en historia del arte o en física cuántica yo esté más enterado que tú, no pasa nada. No sé por qué sacas lo de aceptar el canje o no y por qué entiendes que decir que aplaudo a todo el que se enfrente a estos trileros de la banca es sinónimo de tener que quedarse con las preferentes A y B, las cuales no son las que yo tengo, por cierto. Por muy enterado que estés hay cosas de las que no te enteras, fíjate. Y si tanto te "indigna" que te "cataloguen" no lo hagas tú con otros ni seais tan chulitos a veces. Fíjate si eres cínico (con sentido peyorativo si quieres) que dices que has aprendido a catalogar a esos "indignantes" a la vez que te quejas de que te cataloguen a ti. por otra parte debes saber que te has contradicho varias veces en este foro. Así que bajad los humitos, ENTERADOS.
Bismuto
24/05/12 09:53
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Hace mucho que sigo más o menos este foro y al principio agradecí las palabras de quienes estaban más al tanto de estas cosas que yo. Estoy con Dohcop, Rioguadalete y otros, en que estos "enterados" (sin sentido peyorativo) del tema que escriben habitualmente por aquí cada vez me han dado más tufo a connivencia con la banca. Y no digo que trabajen en Banca Cívica ni nada de eso, digo que su criterio para mi ha ido perdiendo credibilidad precisamente por esa complicidad o al menos aceptación de lo que está haciendo la banca y el sistema que la respalda. Digamos que cada vez me han ido tocando más las narices con su postura "prosistema" (valga la expresión, mientras incluso a veces se mofan ante afectados que piensan denunciar o se pavonean ante el desconocimiento lógico de otros que cayeron en la trampa. Ya dije anteriormente que en este foro se mezclan personas con muy diferente grado de "afectación", y están desde el nieto preocupado por las part.pref. de su abuelo hasta el especulador "prosistema" que con este maremagnum lo mismo hasta pesca algo. Si nos fijamos, desde el ppio estos "enterados" primero han intentado quitarle las ganas a todo quien pensaba denunciar, también a todo el que pensaba manifestarse dando por seguro que no serviría de nada, después han tirado por tierra la labor de ADICAE ("porque tiene ánimo de lucro"), luego han pedido una y otra vez "paciencia" (que no es mal consejo pero hasta cierto punto) y ahora nos vienen a contar las bondades del canje "incluso si se pierde algo de lo invertido". Incluso uno de estos "enterados" se permite despachar a alguno que se queja del asunto diciendo que hubiera tenido más cuidado con lo que firmaba y que es un mal de este país echar siempre la culpa a otro. Que bien que no se quejaban antes cuando cobraban los cupones y que la culpa en todo caso la ha tenido el afectado, vamos. Tiene c.... con el listillo... Que todo esto ha sido un ENGAÑO colosal está fuera de toda duda (no tanto por el hecho de endilgar preferentes vendiendo otra moto sino por lo que viene después), el tema es que hay quien ha tragado con el engaño pq no le importa o pq incluso cree que le puede ganar y hay quien no se conforma, claro. Repito que el ENGAÑO viene por dos vías: 1º por colar preferentes a clientes sin formación alguna en estos palos que se tragaban todo lo que les decía su director de la caja donde tenían sus ahorros durante muchos años y en quien confiaban plenamente, y 2º porque al final nos van a endosar por bemoles una historia (convertibles, acciones,..) que muchos no querrían haber hecho con su dinero. Y muy probablemente con alguna pérdida en muchos casos. ¿No es esto un engaño de libro? Y los "enterados" ya sé que van a argumentar: que hubieran leído antes lo que firmaban,....Sin embargo no he leído (puedo equivocarme pero no lo recuerdo)JAMÁS la palabra engaño de estos "enterados". En fin... Ya la cosa está bastante clara, cada uno evidentemente elegirá su forma de proceder, pero repito que para mi lo más digno es plantarle cara a estos trileros de la banca y a los políticos que los respaldan.
Bismuto
10/05/12 11:00
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Perfecto, ahora capto mejor qué idea de todo esto teneis aquí algunos. Al menos has aclarado que en este foro (o "hilo") no todo el mundo tiene el mismo interés. Por ejemplo,hay quien trata de pescar en aguas revueltas y hacer negocio con la desesperación, el miedo y el desconocimiento de la gente, y eso a ti y a muchos les parecerá lícito. "Debían saber dónde se metían", ¿no?. En fin. Me hace mucha gracia esa postura de "yo no me voy a movilizar porque yo sabía dónde me metía". Es una metáfora muy gráfica de cómo está el patio. Quien quiera entender que entienda. Luego, como siempre ocurre, si esos cuantos que se movilizan consiguen algo, el resto se querrá beneficiar de esos logros, pues no son tontos, claro. Y tú tampoco eres tonto, como así aclaras.Y no preocupaos algunos, no voy a dar más este "debate estéril". No merece la pena.
Bismuto
09/05/12 13:54
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Te estaba contestando y de repente se me ha borrado el contenido por darle a "megusta" erróneamente a tu comentario. Y no tengo ganas de volver a escribirlo... Pero resumiendo, que o no me entiendes o no me quieres entender. Puede que hablemos idiomas diferentes en ciertos aspectos. El especulador busca sólo su propio interés, no para ayudar a gente que quiere vender desesperada, aunque cínicamente incluso algunos dejen caer que le pueden ofrecer liquidez al que la necesita, como haciendo un favor. Punto uno, y punto dos: para mí la responsabilidad y el pago de las consecuencias debe recaer sobre quien ENGAÑA, como tú mismo dices, no sobre el engañado. Aquí parece que tú y yo no estamos del todo de acuerdo.Cuando dices "las únicas salidas son las que hay" te falta decir "dada la situación de aceptación de la mayoría de la gente afectada". Si todos se movieran, ya verías como surgían otras salidas. Y aquí se ha tratado de ridiculizar a la gente que va por la vía judicial y de movilización, pñara recuperar su dinero, lee las entradas anteriores. Indignarme con eso no es dar un debate propio de Telecinco ni un debate estéril. No todo van a ser números, es importante la actitud ante la situación. Seguramente tú y otros volverán a no entenderme, porque tampoco puedo explicarme extensamnete aquí, pero vuelvo a repetir que yo no estoy interesado en ninguna disputa dialéctica, y a Kretan y Alvya no les voy a responder, se responden ellos mismos.
Bismuto
09/05/12 12:04
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No degenere, señor especulador Kretan. Disculpe, quise decir "hilo". Y al hilo del sinsentido que expresa acerca de mi supuesto deseo por un foro privado, sólo decirle -así, en general- que yo prefiero lo público. Este "hilo" sí que me sirve, a mi y a muchos otros, lo que no me sirven son las pamplinas que hay que leer de vez en cuando de a´lgún iluminado, entre ellas alguna de usted, que pueden incluso perjudicar a mucha gente.
Bismuto
09/05/12 11:55
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Knopfler, valoro tu intento de labor de arbitraje en este foro, pero lo expresado por mi no tiene otro fin que no sea intentar que no se pierda el norte en cierto sentido. Aquí se ha dicho -repito- que es digno perder un 10% del nominal, por ejemplo. Y otras barbaridades por el estilo. Y por parte de algunos se ridiculiza el hecho de querer recuperar el 100% de su nominal. Eso no es un debate de Telecinco ni dar un debate ideológico inútil que no interesa a nadie, eso es tratar de impedir que alguna gente trague por ahí cuando debe haber otras salidas a las que sólo se llegará con el pataleo. Y "los comentarios especuladores de los que estan comprando participacioens preferentes" le vienen al pelo ppalmente a esos especuladores y sólo son clavos ardiendo para los deseperados, no te equivoques.
Bismuto
09/05/12 11:40
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Yo sí estoy en el foro adecuado puesto que soy afectado por las preferentes de cajasol y este foro es para eso. Deberías de dejar de pensar siempre sólo en clave "broker" ya que así te alejas de la realidad tangible de este problema (con tangible me refiero a personas de carne y hueso), y este foro se hizo para compartir acerca de este problema, no para especuladores como tú. A parte de plantearte de si este es un foro para ti (ni siquiera sé si eres afectado o no), debieras también dar un repasito al diccionario, ya que creo que confundes entre otras cosas los términos "inversores" y "especuladores".