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Antonio100 27/07/06 21:14
Ha respondido al tema Two important articles on Afinsa and Fórum Filatélico
Continua.... Afinsa says its prices are based on the "most prestigious philatelic catalogues in the world". But philatelic experts in the UK say catalogue prices are a reference only, and that it is the norm for stamp dealers to offer deep discounts on catalogue valuations. "Quality is everything." says Andrew Claridge, a partner at Grosvenor Philatelic Auctions, one of the top auction houses in the UK. "The variation in price is extraordinary. A superb stamp might fetch more than its catalogue value at an auction, whereas one in bad condition may be worth only a fraction of its catalogue price." Forum Filatelico, which only sells sets of Europa theme stamps - series printed by European post offices each year since 1956 to mark the birth of the Common Market - admits that it charges its clients up to 10 times catalogue value for its stamps. "It is normal to charge our clients 8-10 times catalogue prices because of the services we provide, including the custody and conservation of stamps, the drawing up of contracts and the repurchase guarantees," said Mr Briones. "We publish lists of prices for our clients, in which the sale and purchase price are the same. Our prices have nothing to do with catalogues, they are only for our clients. You could say it is a closed market." Stamp dealers say it is only by operating a closed market that Forum Filatelico can sustain such inflated prices for its stamps. "There are huge quantities of Europa theme stamps in the market." says Tristan Brittain, a stamp dealer in the UK. "Anyone can buy them, but I would not recommend them as an investment." In the UK, the annual trade in rare stamps is estimated at £?0m ($53m). according to Stanley Gibbons, the leading stamp dealer in the UK. So the sheer volume of alleged investment-grade stamps being sold by Afinsa and Forum Filatelico - totalling more than ?l.lbn last year - is raising eyebrows in the stamp collecting world. As a result, insurers at Lloyd's of London have questioned Forum Filatelico and Afinsa on the value they are placing on their stamps, which underpin policies worth about ?1.2bn for each company. Hiscox, a specialist insurer at Lloyd's, cancelled its policies with the two Spanish companies this summer because it became unhappy with "the insurance-to-value mismatch", meaning that the sums insured were much higher than the real, open-market value of the stamps, according to Charles Dupplin at Hiscox. Mr Dupplin, a member of the Royal Philatelic Society, travelled to Madrid in June to inspect the stamps in Forum Filatelico's vaults. "They were just pretty bits of paper," Mr Dupplin told the FT. He added that he doubted the investment value of Forum Filatelico's Europa-theme stamps. It is understood that other insurers at Lloyd's are reviewing their policies with the two Spanish companies. In an interview, Mr Briones vigorously disputed Mr Dupplin's assertions. "One thing is to be a stamp collector, another thing is to be in the business of stamps. I cannot consent that he should disparage our business," he said. Afinsa, in written answers to questions submitted by the FT, said: "The fact that one underwriter out of 150 has chosen to withdraw its policy does not worry us in the least." Unlike Forum Filatelico, Afinsa sells a broader selection of stamps, as well as art and antiques. It has become a big name in the global stamp market after acquiring auction houses in Europe, Asia and the US, where it owns a 70 per cent stake in Nasdaq-listed Greg Manning Auctions (GMAI). GMAI acts as the exclusive supplier of collectables, primarily stamps and coins, for Afinsa on a worldwide basis. In the financial year ending June 30 2005. according to GMAI's filings to the US Securities and Exchange Commission, Afinsa accounted for 51 per cent of GMAI's total revenues and 72 per cen
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Antonio100 27/07/06 21:13
Ha respondido al tema Two important articles on Afinsa and Fórum Filatélico
Below is a copy of the Financial Times article (published on 27th September 2005): Cheque is in the post in stamp scheme >By Leslie Crawford >Published: September 27 2005 03:00 | Last updated: September 27 2005 03:00 » High property prices, low interest rates and a bumpy stock market have driven hundreds of thousands of Spanish investors to place their savings in stamps. With 10-year government bonds yielding just 3.3 per cent, Spaniards have invested more than ?5bn ($6bn) in unregulated stamp-investing schemes that offer annual returns of up to 8 per cent. Financial chat rooms on the internet are abuzz with the high returns offered by Afinsa - the world's largest stamp dealer and. after Sotheby's and Christie's, the third-largest player in all collectables - and Forum Filatelico, although little is said about the stamps supposed to be underpinning the schemes. Consumer groups are concerned that the two companies are attracting investors who know little, if anything, about stamps. "We are talking about totally unregulated financial investments," says Enrique Garcia of OCU, a Spanish consumer defence organization. "If these companies were to go bust, investors would only have their stamps to fall back on. That is why it is paramount to know the true value of the stamps on the open market." Afinsa has sold ?1.2bn worth of stamps to 143,000 clients, who have the right to sell them back to Afinsa at the end of the investment period. The company reported ?40m in capital and reserves in 2003. Forum Filatelico, for its part, estimates it has ?3.8bn in outstanding repurchase contracts with its 200,000 clients spread over the next 15 years, compared with capital and reserves of ?288m at the end of 2004. "If all our clients wanted their money back at the same time, we would go bankrupt. But so would a bank," Francisco Briones, chairman of Forum Filatelico, said in an interview. "We have capitalised the company to make it as solvent as possible." Afinsa says it is not obliged to record the total value of savings schemes sold to investors as a liability, as a bank would, because investors can choose to keep their stamps, or sell them on the open market. The repurchase contract, Afinsa says, is a "residual question". But OCU, the consumer defence group, says it was unable to find a buyer on the open market for a set of Afinsa stamps it acquired for ?600. "We were offered only 5 per cent of the original purchase price if we wanted to sell Afinsa's stamps on the open market," OCU says in a special report on investing in collectables, which concludes that these investments are too risky for a non-specialist.
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Antonio100 27/07/06 20:58
Ha respondido al tema Clarificador artículo del Economista
Comisiones a los asesores de hasta el 33%. Según los expertos, el funcionamiento de las sociedades seguía un esquema jerárquico, en función del cual los comerciantes tenían distinto grado de información y remuneración según los clientes que captaban. En el caso de Afinsa, de un cuerpo central pendían los comerciales que se subdividían en cuatro tipos. El más externo -que en Afinsa denominaban "entorno"-, era un comercial clásico que cobraba sólo comisiones por la venta de productos. Los siguientes escalafones son los llamados "asesores" que podían ser semiprofesionales o profesionales A y B. La comisión más alta, el 33%, se cobraba en los productos más específicos, como los similares a planes de ahorro. El asesor de mayor rango con una cartera de más de 300 clientes podría llegar a ganar al año cerca de 170.000 euros en comisiones, más su sueldo base.
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Antonio100 27/07/06 20:33
Ha respondido al tema Estos si, vaskos con dos kojones
Irregularidades Entre 2000 y 2004, las auditoras que analizaron la situación de ambos grupos detectaron importantes irregularidades. Los inspectores privados de Gestynsa que controlaban a Afinsa advirtieron a las respectivas autoridades de consumo -de las comunidades autónomas- que no podían determinar el valor real de todos los activos que la empresa aseguraba tener. Tampoco pudieron acreditar la existencia de las facturas de las supuestas compras de gran cantidad de sellos. Los fiscalizadores privados llegaron a obligar a Afinsa a abrir una dotación de 60 millones de euros para hacer frente al pago de los altos intereses prometidos a los clientes.
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Antonio100 27/07/06 07:54
Ha respondido al tema Y esto ¿qué?
A los profesionales del sector no les gusta nada que al universo filatélico se le defina como un área de inversión y advierten de que los sellos son básicamente una forma de coleccionismo no apta para inversores apresurados. Reconocen, sin embargo, que elegidos con prudencia y conocimiento pueden aportar interesantes revalorizaciones a muy largo plazo. Sus recomendaciones son que se inviertan en series antiguas, caras, con escasa tirada, y que estén además en óptimas condiciones de conservación. El mundillo filatélico que se mueve en torno a la Plaza Mayor de Madrid ha recibido la caída de Fórum Filatélico y Afinsa, con sus centenares de miles de ahorradores afectados, con cierta indiferencia. "No nos ha afectado", afirma un responsable de Bolsa Filatélica. "Ni los ahorradores eran coleccionistas de sellos (no los veían), ni las empresas desempeñaban cualquier papel en el sector. En los años en que han funcionado no hemos sentido presión sobre los precios filatélicos. Como si no hubieran existido". Antes y después del desplome de las dos firmas, el mercado del coleccionismo e inversión filatélico se ha venido moviendo a su ritmo parsimonioso de toda la vida, con los abonados de Correos -un colectivo de unas 100.000 personas- recibiendo las últimas series y los coleccionistas interesados en valores más antiguos pateándose las tiendas o acudiendo a las diversas subastas que se organizan de cuando en cuando. "Lo primero que todos deberían tener en cuenta", comenta Francisco Aracil, un coleccionista de 87 años y con más de 70 de experiencia, "es que la filatelia es ante todo un hobby. La seguridad de revalorización es tan escasa que no se la puede considerar una forma de inversión". Desde una tienda de la zona de la Plaza Mayor, Alberto Estévez, advierte de que "no hay que engañarse. Hay sellos que se revalorizan mucho. Y otros no. Por qué, no lo sabe nadie. Si lo supieran, no los venderían nunca". Estévez cita un ejemplo: una serie que empezó a emitirse en 1962, un sello al mes sobre cada una de las provincias españolas. "Se revalorizaron los de Castellón y los de Córdoba, los demás no". http://www.elpais.es/articulo/portada/Sellos/antiguos/caros/escasos/buen/estado/elpnegpor/20060625elpnegdin_1/Tes/
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Antonio100 27/07/06 07:42
Ha respondido al tema A Defenderse de las mentiras
Comisiones a los asesores de hasta el 33%. Según los expertos, el funcionamiento de las sociedades seguía un esquema jerárquico, en función del cual los comerciantes tenían distinto grado de información y remuneración según los clientes que captaban. En el caso de Afinsa, de un cuerpo central pendían los comerciales que se subdividían en cuatro tipos. El más externo -que en Afinsa denominaban "entorno"-, era un comercial clásico que cobraba sólo comisiones por la venta de productos. Los siguientes escalafones son los llamados "asesores" que podían ser semiprofesionales o profesionales A y B. La comisión más alta, el 33%, se cobraba en los productos más específicos, como los similares a planes de ahorro. El asesor de mayor rango con una cartera de más de 300 clientes podría llegar a ganar al año cerca de 170.000 euros en comisiones, más su sueldo base.
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Antonio100 27/07/06 07:37
Ha respondido al tema Estos si, vaskos con dos kojones
Lo que dice el Código Penal relativo a las estafas. CAPÍTULO VI. DE LAS DEFRAUDACIONES. SECCIÓN 1. DE LAS ESTAFAS. Artículo 248. 1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno. 2. También se consideran reos de estafa los que, con ánimo de lucro, y valiéndose de alguna manipulación informática o artificio semejante consigan la transferencia no consentida de cualquier activo patrimonial en perjuicio de tercero. 3. La misma pena se aplicará a los que fabricaren, introdujeren, poseyeren o facilitaren programas de ordenador específicamente destinados a la comisión de las estafas previstas en este artículo. Artículo 249. Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años, si la cuantía de lo defraudado excediere de 400 euros. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre éste y el defraudador, los medios empleados por éste y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción. Artículo 250. 1. El delito de estafa será castigado con las penas de prisión de uno a seis años y multa de seis a doce meses, cuando: a)Recaiga sobre cosas de primera necesidad, viviendas u otros bienes de reconocida utilidad social. b)Se realice con simulación de pleito o empleo de otro fraude procesal. c)Se realice mediante cheque, pagaré, letra de cambio en blanco o negocio cambiario ficticio. d)Se perpetre abusando de firma de otro, o sustrayendo, ocultando o inutilizando, en todo o en parte, algún proceso, expediente, protocolo o documento público u oficial de cualquier clase. e)Recaiga sobre bienes que integren el patrimonio artístico, histórico, cultural o científico. f)Revista especial gravedad, atendiendo al valor de la defraudación, a la entidad del perjuicio y a la situación económica en que deje a la víctima o a su familia. g)Se cometa abuso de las relaciones personales existentes entre víctima y defraudador, o aproveche éste su credibilidad empresarial o profesional. 2. Si concurrieran las circunstancias 6 o 7 con la 1 del número anterior, se impondrán las penas de prisión de cuatro a ocho años y multa de doce a veinticuatro meses. Artículo 251. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años: 1.Quien, atribuyéndose falsamente sobre una cosa mueble o inmueble facultad de disposición de la que carece, bien por no haberla tenido nunca, bien por haberla ya ejercitado, la enajenare, gravare o arrendare a otro, en perjuicio de éste o de tercero. 2.El que dispusiere de una cosa mueble o inmueble ocultando la existencia de cualquier carga sobre la misma, o el que, habiéndola enajenado como libre, la gravare o enajenare nuevamente antes de la definitiva transmisión al adquirente, en perjuicio de éste, o de un tercero. 3.El que otorgare en perjuicio de otro un contrato simulado
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Antonio100 27/07/06 07:18
Ha respondido al tema Estos si, vaskos con dos kojones
Hablar de conspiraciones políticas, judiciales o errores de cierta inspectora de hacienda... es ridículo y solo puede formar parte de esa “blancura colectiva” que sobrevuela por esta estafa. Decir que una inspectora se puso a investigar un caso hace unos años y que cierto día exploto todo por un acuerdo político-judicial para tapar “el caso” Bono de gran repercusión mundial y que todavía colea por los medios toda España como “el escándalo” más importante de nuestra historia... es tan ridículo... y ahora ampliar esta conspiración “de las mas importantes de la historia de la humanidad” para esconder el fin dialogado de la violencia es decir ridiculeces de magnitudes desconocidas. Repito que decir estas cosas solo puede formar parte de esa blancura colectiva que no quiere entender que con un patrimonio de 570 millones de euros que según el administrador judicial, es imposible cumplir con los compromisos que tienen con nosotros de comprarnos nuestros sellos por mas de 2100 millones de euros que como dice el fiscal Alejandro Luzón, el debate no es si la sociedad es financiera o mercantil, sino el desfase patrimonial que tenía la entidad y que el conjunto de activos estaban una sexta parte por debajo de lo que debían devolver en los compromisos financieros de recompra y la rentabilidad ofrecidas... Que los directivos de Afinsa están acusados de un delito de estafa de los artículos 248 y siguientes del Código Penal, así como de un delito de falsedad documental, castigado en el artículo 395 del Código Penal. Sin perjuicio de una mejor calificación una vez determinados con precisión los hechos tras la pertinente instrucción... blanqueo de capitales, administración desleal, un delito contra la hacienda publica y de un delito de insolvencia punible... en fin... delitos de los que nos acusan todos los días a los Españoles... Que si las informaciones periodísticas son las ciertas y el capital liquido que disponía Afinsa es de solo 170 millones de euros... y pensando que todo ese dinero estuviera únicamente disponible para rescindir nuestros contratos (no para pagar impuestos, salarios de empleados, hipotecas...) con solo un 5% de personas que quisiéramos rescindir nuestros contratos la empresa se quedaría con liquidez cero... en fin... la solvencia de la empresa en que confiábamos en era ¿impresionante?... por no hablar de bienes tangibles que se pueden comprar con “rebajas” del 92%, pagando 8 sobre lo que valía 100 cuando su proveedor aun los adquiría mucho mas barato y se enriqueció de la nada... es decir... quizás Guijarro los adquiría por 2 o 3... es una tomadura de pelo... ¿quién puede comprar miles de pisos con rebajas del 92%? ¿Quién puede comprar miles de obras de arte pagando un 92% menos de su supuesto valor? La demanda que existía se reduce solo a que cada día que pasaba éramos mas los estafados, cada día que pasaba algunos timados mas su unían a nuestro club... una estructura piramidal como bien hemos aprendido y que nunca se nos olvidara lo que significa. Repito que no existía negocio, que los sellos no se revalorizaban y que dudo mucho que los expertos filatélicos se abalancen como animales por unas “estampitas” que ni son antiguas, ni exclusivas y sobre todo que parecen difíciles de colocar... por no entrar en lo ya confirmado del caso Forum... donde el fiscal anticorrupción añadió además que, en el negocio, se "fingían" pagos como intereses, tal y como reconoció uno de los consejeros, Francisco López-Gilarte, ante el juez Fernando Grande-Marlaska, titular del Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional... en fin... "era una burbuja que tenía que acabar por reventar"... en fin... UNA ESTAFA que ha durado más de 25 años...
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Antonio100 26/07/06 20:35
Ha respondido al tema ERE... es necesario
Que los directivos de Afinsa estén en la calle es una vergüenza nacional. Que estas personas continúen con sus mentiras por los medios de comunicación y que muchos de ellos se presten incluso para reírles las gracias es una vergüenza nacional. Que muchos de los trabajadores de esta empresa intenten confundir, intenten manipular y amarrarse a un trabajo que ya es pasado y con ello solo arruinarnos más a todos los afectados es una vergüenza nacional... Continuar con esta mentira Afinsa es lo peor que actualmente nos puede pasar. Afinsa ya forma parte de la triste historia de España, nadie salvo unos algunos empleados y en reducidísimo grupo de afectados cree nada de lo que dice esta empresa... pero mientras estas personas continúen con su “síndrome de blancura” y enfrentándose a lo que el 99,9% de la sociedad llama ESTAFA, ningún no afectado nos va apoyar. Nadie que no sea afectado se manifestara con nosotros. Nadie que no sea afectado compartirá una solución política para nosotros. Nadie que no sea afectado comprenderá que recibamos ayudas económicas del estado... y mientras algunos de nosotros (los afectados), lamentablemente aun quiere que Afinsa siga abierta... AFINSA DEBE CERRAR YA... que en la gran sequía económica que es Afinsa no derrochemos ya ni una gota más. PD: Los “estafadores” están en la calle, pero acusados de hechos que pueden ser constitutivos de un delito de estafa de los artículos 248 y siguientes del Código Penal, así como de un delito de falsedad documental, castigado en el artículo 395 del Código Penal. Sin perjuicio de una mejor calificación una vez determinados con precisión los hechos tras la pertinente instrucción... blanqueo de capitales, administración desleal, un delito contra la hacienda publica y de un delito de insolvencia punible... además de tener todo su patrimonio embargado
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Antonio100 26/07/06 20:17
Ha respondido al tema Clarificador artículo del Economista
&Quot;Han venido afectados a ofrecerme sellos de Afinsa, pero no los quiero ni regalados" Coleccionistas y expertos aseguran que la filatelia de los últimos 30 años tiene escaso valor. MADRID. Uno de los pocos afectados por la presunta estafa que guardaba los sellos en su domicilio se dirigió hace unas semanas a la Plaza Mayor a intentar venderlos. Entró en la filatelia López Baza, una de las más antiguas de la capital. "Los sellos eran de Perú", relata el dueño de la tienda. "Pero no los quise ni regalados, no valían nada". La mayoría de los coleccionistas se rigen por parámetros distintos a los catálogos para fijar el valor de un sello. "Anualmente se editan varios catálogos, aunque los más conocidos son el Edifil para España y el francés Yvert", explica Joaquín María Villanueva, un experto coleccionista que lleva años recopilando sellos. "Las ventas de filatelias y particulares se rigen por el catálogo, pero se aplican descuentos de hasta el 30% o más. De igual manera, si alguien quiere vender los sellos a las filatelias, debería aplicar, como mínimo, ese mismo descuento, no?", pregunta Villanueva, para ilustrar la poca fiabilidad del catálogo. "Siendo optimistas, antes de la intervención y no vendiendo mucha cantidad de sellos, quizás se hubieran vendido con una rebaja del 20% o 30% sobre el valor del catálogo", explica. "Cualquier coleccionista experimentado sabe que, salvo pocas excepciones, los sellos de los últimos 30 años tienen escaso valor", continúa este coleccionista. "En algunos casos, las hojas y los estuches de los álbumes valen más que los sellos que cobijan".
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Antonio100 25/07/06 22:01
Ha respondido al tema Que se sabe
El problema como multitud de abogados han comentado, no es si es una empresa mercantil o financiera... en fin... el problema es que tienen asumidos unos compromisos cinco veces superiores a sus activos. PD: La banda organizada de delincuentes Albertino y Cia tienen otros problemas llamados... hechos que pueden ser constitutivos de un delito de estafa de los artículos 248 y siguientes del Código Penal, así como de un delito de falsedad documental, castigado en el artículo 395 del Código Penal. Sin perjuicio de una mejor calificación una vez determinados con precisión los hechos tras la pertinente instrucción... blanqueo de capitales, administración desleal, un delito contra la hacienda publica y de un delito de insolvencia punible... además de tener todo su patrimonio personal (casas, coches...)embargado. PD: Afinsa necesita un ERE YA
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Antonio100 25/07/06 21:45
Ha respondido al tema Recursos ex gestores Afinsa cuestan 65 euros a cada afectado
La realidad es que Afinsa tiene un agujero superior a los 1700 millones de euros, que cada día que pasa, ese agujero se esta haciendo mas grande y para parar eso, nuestro estafadores no hacen nada útil... se opusieron al procedimiento mercantil, sin presentar las cuentas, con argumentos retorcidos... y como consecuencia tenemos que pagar las costas de esa oposición... ahora recurren, con una serie de argumentos retorcidos, muchos de ellos, ya rechazados por el juez... y seguramente volveremos a tener que pagar otras costas... y perderemos tiempo como actualmente. Tiempo en el que seguiremos pagando todos los gastos de la empresa tal que esta estuviera funcionando normalmente, pero sin capacidad ninguna de obtener ingresos... en fin... NOS ESTAN TOMANDO EL PELO y para colmo presentan un borrador sin datos, ni números algunos...que contempla principalmente como fuentes de ingreso la continuación del mismo negocio “presuntamente delictivo” para que sus voceros intenten CONFUNDIRMOS... Presentan un borrador, que no plan, sin respaldo de ninguna otra empresa (todos sabemos que durante muchas semanas, nos comentaron que estarían respaldados por bancos...) y que habla, como si de adivinos fueran, que devolverían algo de nuestro dinero con una supuesta y espectacular revalorización de las acciones de Escala... que ya no tropezaremos con la misma piedra blanca. PD: Afinsa necesita un ERE YA
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Antonio100 25/07/06 21:24
Ha respondido al tema Nene Guta el PLAN DE VIABILIDAD. Mierda,cagada, culo pa la banca
Yo soy un estafado y la verdad que no estoy muy orgulloso de serlo... en fin... puedes pensar lo que quieras, pero lo que todas las personas de este foro tenemos claro es que tu cobras de Afinsa y naturalmente tu máxima voluntad es seguir cobrando de ellos todo el dinero que puedas... PD: Necesitamos un ERE YA
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Antonio100 25/07/06 21:16
Ha respondido al tema Recursos ex gestores Afinsa cuestan 65 euros a cada afectado
¿Qué aseguradora, inmobiliaria o empresa de bienes de consumo va a querer operar con ellos?', pregunto el abogado, que defiende a varios afectados por la presunta estafa de Afinsa. Añado: ¿dónde están los bancos o las importantes empresas que respaldaban el plan de viabilidad? ¿dónde están los datos, las cuentas reales del plan de viabilidad? ¿por qué después de 75 días, solo presentan un borrador de supuestas "buenas intenciones"? ¿Cómo pueden ser tan estúpidos o chorizos, presentando un borrador cuyo principal supuesta fuente de ingresos continuaría siendo el mismo negocio “supuestamente” delictivo, “supuestamente” piramidal... ?... en fin... 65 euros menos, más las costas del antiguo juicio, mas los dos meses largos que continuamos pagando las nominas a gente como tu... en fin... esto ya es un 7000... en fin... esto es más que un buen pico... y lo peor de todo es que cada día que pasa continua creciendo.
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Antonio100 25/07/06 21:01
Ha respondido al tema Nene Guta el PLAN DE VIABILIDAD. Mierda,cagada, culo pa la banca
Sinceramente yo no entiendo a las personas... en fin... siempre que estas no sean comerciales y voceros de Afinsa... Sale una noticia de “previo” de un supuesto plan de viabilidad que presentan los estafadores, con unos datos ridículos (o mejor dicho sin datos, numeros, cuentas...), que solo plantea la continuación del mismo negocio (y no existe ningun otro negocio respaldado por ninguna empresa, banco...)... y sin el mas mínimo de los sentidos y racionalidad, llega a la conclusión que existe un caso en el que podrían pagar 1900 millones de euros a los afectados (el administrador judicial cifra la cantidad que Afinsa nos debe en algo más de 2100 millones y esta cantidad seguramente esta sin los supuestos intereses... ) y salen voceros de las blancas cavernas de Afinsa para decirnos y hablarnos de la bondad de este previo del plan y naturalmente de la bondad de la banda organizada de delincuentes Albertino y Cia... en fin... que Albertino para ellos es el nuevo superman que viene a salvarnos de la maligna justicia, de los malignos medios de comunicación... y su amigo Spiderman Cano se encargará de subir por las paredes de nuestros edificios, de nuestras casas o viviendas con un saco lleno con nuestro dinero... Realmente es imposible hablar de la continuación de un negocio “presuntamente” delictivo, es decir, el mini y ridículo plan no tiene cimientos, ningún juez o administrador concursal admitiría esto, la continuación del delito, la obtención de nuevos estafados (bueno, esto es muy difícil pues ahora si que estamos todos informados sobre lo que eran estas empresas)... tampoco admitirán ningún juez o administrador concursal un supuesto plan para en vez de timarnos el 70%... nos timen el 50% o el 60%... en fin... que este supuesto “previo” de plan esta tan “bien trabajado” que no saben el dinero que pueden devolver, que no saben nada, que solo esta basado en un negocio calificado como “presunta” estafa y apoyado en la contabilidad fraudulenta que esta empresa llevaba y que uno de los imputados reconoció en una carta, que su auditoria esta acusada de una falta muy grave... y que esa contabilidad que no se atrevieron ni ha presentar al Juez Mercantil, solo era una paranoia de esta banda de delincuentes, pero aun peor, actualmente esa contabilidad fraudulenta, ese “volumen de negocio” o mejor dicho volumen de pirámide, explotaría (antes de la intervención esto también pasaría con una reducción del numero de estafados... pero ahora hablar sobre estos temas es muy real y la verdad de nuestra posición...) en el momento en que esta pirámide empezará a reducirse lo más mínimo mínimo... en fin... PD: Esto es HUMO, no es un plan ni un borrador, es una tomadura de pelo que no va a ningún lado...
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Antonio100 25/07/06 07:15
Ha respondido al tema Ya sé que a algunos les puede dar un dolor de barriga, pero...
&Quot;En el peor de los supuestos, los ex gestores esperan que se mantengan el 10% de los contratos en 2008 y que vaya aumentando hasta el 55% en 2011. También se prevé la realización de nuevas operaciones con la entrada de nuevos clientes." Esto es realmente una tomadura de pelo... en fin... como pueden pensar que algún juez pueda permitir la continuación de esta “supuesta” estafa. Como pueden pesar esta banda de chorizos que existirán, nuevos “supuestos” estafados. Como se puede hablar en un borrador del plan de viabilidad de mantener el negocio que por el que esta pasando todo esto... en fin... QUE NO NOS CONFUNDAN NI NOS TOMEN EL PELO
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