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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Leed mi mensaje "El cuentecito del bambú".
Es mi realidad después de casi 20 años en Bestinver y Cobas y dos debacles: la crisis de 2008 y siguiente y las cagadas de Cobas de estos últimos meses.
Solo al pedir hace unos días la simulación fiscal desde el 2000 he sido plenamente consciente de la realidad.
Las debacles, con los tiempos que corren pueden ser cada vez más frecuentes.
Alex210/05/19 23:39
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
Estoy exponiendo el caso mi inversión a larguísimo plazo: casi 20 años. con dos debacles: la de la recesión del 2008 y siguentes y las cagadas de Cobas esos doce meses. No hay inversión que resista eso y de buena rentabilidad.
Eso es lo que he comprobado fehacientemente pidiendo la simulación fiscal del mis inversiones en Cobas
En Az valor ya deshice una antes de mayo, cuando recuperé al 100% todo lo que había llevado allí a lo largo de tres años y ya no tenia peaje de salida. Al menos en ese fondo no he sufrido ahí las caídas de mayo.
Y planteo la validez del sistema: Esos debacles pueden seguir pasando, tal como está el mundo, cada vez con más frecuencia
Hasta ahora destinaba gran parte de mi ahorro -por esa cantinela del largo plazo y del "¡quieto, parao!" que tanto pregonan- a Bestinver y luego a Az Valor y muy especialmente a Cobas.
Expongo mi resultado, que prácticamente acabo de conocer en toda su crudeza estos días al pedir la simulación fiscal de todo ese tiempo. MEDIOCRIDAD ABSOLUTA.
No vale la pena pagar esas altas comisiones y ni SOBRETODO el peaje que imponen Cobas y Azvalor por que me impide hacer anualmente lo que hago con los demás BUENOS fondos que tengo: RENTABILIZAR FISCALMENTE LAS PÉRDIDAS (pasando todas las pérdidas a un fondo monedero y vendiéndolo, en tanto las posiciones ganadoras vuelven al fondo originario y sigo aportando sin problemas cuando me parece). Pero año a año, las pérdidas traspasadas y rentabilizadas con otras plusvalias.
Alex210/05/19 18:19
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
En mi pequeña empresa, en diciembre en hago el calculo de movimientos en bolsa y fondos. Procuro dejar el total en 0 o con pequeña minusvalía
No se exactamente que sucede con esa pequeña minusvalía, no lo he preguntado en la Gestoria con la que trabajo,
Lo que sí te puedo decir es que la retención de los dividendos (dado que como te digo procuro estar en 0 ganancias) computan como parte del pago anual a Hacienda. En realidad lo que hago es diferir las ganancias de bolsa: hago minusvalías, si es necesario en diciembre ( vendiendo CD´S, si es necesario, para comprarlos a primeros de enero)
Alex210/05/19 12:59
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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
O como en el caso PERSONal y REAL, haya 2 catástrofes que arrasen el puñetero bambú . Hablamos de 20 años y los resultados obtenidos, sin tener el cuenta la inflacción (no compraba lo mismo con 500 E en 2002, por ejemplo, que hoy) ni el paso por Hacienda.
Alex208/05/19 22:45
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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Afortunadamente he tenido, tengo , otras inversiones. Pero los fondos de Bestinver y sus dos sucesores son una parte muy importante de mi ahorro.
Dias pasados pedí el informe financiero fiscal, que abarca desde el 2000 (y algo de 1999)....y he visto ...lo que he visto y expongo más arriba.
La poca ganancia que queda, a día de hoy, al pasar por Hacienda se reduciría aún más. Entretanto las comisiones de 20 años han sido muy sabrosas.
Todo esto sin comparar con el carrerón que llevan los fondos de crecimiento desde hace bastantes años.
O sin comparar con los fondos indexados, que los hay de todos los tipos y colores.
Alex208/05/19 22:07
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AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Me permito poner aquí el mismo texto que acabo de poner en el foro de Cobas, porque es más de lo mismo
1. El cuentito del BAMBÚ
Un forero ha puesto en ese foro este cuentito tomado, al parecer, de una carta trimestal de True Value.
La Paciencia y el Bambú
“Hay algo muy curioso que sucede con el bambú japonés y que lo transforma en no
apto para impacientes: siembras la semilla, la abonas, y te ocupas de regarla constantemente.
Durante los primeros meses no sucede nada apreciable. En realidad, no pasa nada con
la semilla durante los primeros siete años, a tal punto que, un cultivador inexperto estaría
convencido de haber comprado semillas infértiles.
Sin embargo, durante el séptimo año, en un período de sólo seis semanas la planta de
bambú crece ¡más de 30 metros! ¿Tardó sólo seis semanas crecer? No, la verdad es que se
tomó siete años y seis semanas en desarrollarse.
En esos primeros siete años de aparente inactividad, este bambú estaba generando un
complejo sistema de raíces que le permitirían sostener el crecimiento, que iba a tener después
de siete años…”
(Extracto del cuento popular del bambú japonés)
2. Yo he respondido:
MUY bonito y bien traído. Pero pensémoslo al revés: fondos en los que puse dinero poco a poco, ahorrándolo, entre 2000/2008, en
Bestinver. Los mantuve durante la la crisis del 2008 y ss. con las correspondientes pérdidas.
Sacados de Bestinver cuando marchó Paramés (gran error) y puestos en un monetario.
Traspasados a
Cobas. Sufren las brutales pérdidas de Cobas.
Después de casi 20,¡se dice pronto!, 20 años. En manos de Paramés. ¿Qué rentabilidad queda después de esos dos debacles? Una ridiculez
Estos días he estado mirando con detenimiento el informe financiero fiscal.
¿Cúanto llevo pagado en comisiones?. ¿Quién y cuánto ha ganado verdaderamente con mi esfuerzo al ahorrar e invertir? haced el cálculo de las comisiones pagadas
Leed ahora de nuevo el cuentito del bambú.... y del largo plazo ...y de los fondos VALUE.
3. LO mismo digo de Azvalor, donde, de hecho, uno de los fondos, en los que -¡por fin, ni perdía ni ganaba, ni tenia que pagar el peaje de menos de un año!- hace unos días lo liquidé totalmente. Y ¡al menos! he evitado las caídas de mayo.
Alex208/05/19 21:36
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
El cuentito del BAMBÚ
MUY bonito y bien traído. Pero pensémoslo al revés: fondos en los que puse dinero poco a poco, ahorrándolo, entre 2000/2008, en Bestinver. Los mantuve durante la la crisis del 2008 y ss. con las correspondientes pérdidas.
Sacados de Bestinver cuando marchó Paramés (gran error) y puestos en un monetario.
Traspasados a Cobas. Sufren las brutales pérdidas de Cobas.
Después de casi 20,¡se dice pronto!, 20 años. En manos de Paramés. ¿Qué rentabilidad queda después de esos dos debacles? Una ridiculez
Estos días he estado mirando con detenimiento el informe financiero fiscal.
¿Cúanto llevo pagado en comisiones?. ¿Quién y cuánto ha ganado verdaderamente con mi esfuerzo al ahorrar e invertir? haced el cálculo de las comisiones pagadas
Leed ahora de nuevo el cuentito del bambú.... y del largo plazo.
Alex229/04/19 22:52
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
Veo, mejor dicho leo, a muchos entendidos en las diversas acciones que componen la cartera internacional, pero no observo mucha preocupación por cómo van los fondos. Hoy día el INTERNACIONAL sigue perdiendo casi un 20%. Su posición entre los fondos globales es la peor entre muchos.
Ya sé lo del largo plazo y todo eso. Estuve en Bestinver mucho tiempo y cometí el error de salir cuando se fue Paramés. Esperé para entrar primero en Az valor creyendo, como muchos, que Paramés se incorporaría. Después entré con mucha fuerza en el Cobas Selección en cuanto se abrió. Después en el Internacional
La situación me resulta cada día más decepcionante.
En mi opinión,se ha metido en muchos mas charcos -tanto en la cartera internacional, como en la iberica (Dia y algunos otros)- de los que cabría pensar en alguien con su curriculum. Eso, unido a las altas comisiones, hace que estemos donde estamos.
¿Solo yo expone claramente este problema?
Alex206/02/19 17:48
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
Ciertamente se puede intentar clonar una cartera, pero nunca sabes exactamente cuando sale el gestor de una posición y a qué precio. Y es más difícil saber vender.
Alex205/02/19 21:54
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
A mi también me ha parecido decaido o desganado. Bastante diferente a como lo he vito otras muchas veces en Bestinver o el pasado año.
Por cierto ¿alguien me puede indicar por qué comprar Sacyr "es la forma más barata y razonable de posicinarse en Repsol"?