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Ainhoa66

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05/12/19 21:03
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Por favor, Kirsten, cuestiones arancelarias por temas ajenos a la "Cancelación Hipoteca" (léase título del hilo) casi mejor que las plantees en su hilo específico, o que lo crees tú. Ánimo,  conocimientos, y suerte. En todo caso, analiza esta sentencia.
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05/12/19 19:37
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Dices: Lo siguiente es la minuta de una donación pero creo que para el caso, no importa que sea una donación [...]La negrita es mía.Sí que importa, Kirsten, e importa MUUUCHO. Este es un hilo en cuyo título está la expresión "Cancelación Hipoteca". Respeta, por favor, su naturaleza. Muchas gracias.
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10/11/19 00:51
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Absolutamente fascinante!Tenías rendido a tus pies al registrador, sin duda. Volveré a revisar las imágenes que incorporaste a tus generosos mensajes, pues en uno de ellos creo recordar (habla mi retina) que asomaba un pie tuyo. Sí, lo encontre:Y no, no me dedico profesionalmente a nada que tenga que ver con la abogacía. Todo esto de la cancelación de hipoteca empezó cuando en 2016 quise ayudar a una amiga con los trámites notariales y registrales de su cancelación hipotecaria y así empecé a meterme, de puntillas, en estos lodos. Acabé enfangada. En alguna ocasión, con nocturnidad, cayó en mis brazos un apuesto notario por cuyo desempeño laboral sutilmente me interesé:  ¿Qué nota simple informativa me pondrías, notable o sobresaliente? De nada te valdrá pedir notas simples de información continuada a mi registrador y a mis espaldas. Mi finca no tiene cargas, ni IDUFIR. No estoy registrada, no soy registrable. Hazme una ortofoto con tus pupilas dilatadas, acota los  los límites de mi parcela inexistente, y solo entonces cierra suavemente tus párpados.Poco después me suscribí (sigo suscrita) a vlex.es, que debo, y quiero, decir es mi mayor fuente de recursos.Aunque lo que más me mueve, revuelve, es la inseguridad jurídica, los caprichos de notarios y registradores, que campan a sus anchas con la connivencia de sus Colegios  e inhibición de la DGRN.  Ya. Me paro. Saludos+ 
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09/11/19 21:15
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Disculpa que te corrija, Kirsten, pero el certificado de deuda cero es un documento muy básico en el que no tiene que figurar (ni figura) cuál era el importe del capital pendiente cuando el préstamo pasó de un acreedor hipotecario a otro. Como tal certificado de deuda cero, firmado por el último acreedor hipotecario, se limita a decir que ya no debes nada a la entidad firmante, y punto. Además, Kirsten, como a ti te minutaron por legislación 2012 (por los datos que aportaste previamente en estos foros en relación a la forma de minutar por parte del tu registrador) de nada te valdría haber aportado a tu registrador esa cifra, escriturada o no.Por eso Dgardenyes pregunta lo que pregunta, estando al margen (esperemos...) de la legislación 2012.A mí también me gustaría saber también cómo se buscó la vida Andergarcia para conseguir lo que consiguió: la cifra del capital pendiente a la fecha de fusión, que fue la que finalmente tuvo en cuenta su registrador (y no el principal del préstamo, aunque éste era el que tuvo en cuenta inicialmente) a la hora de minutar la factura que iría, y fue, a nombre del banco. Sigo maravillada, Andergarcia, con todo lo que has conseguido y te agradezco enormemente que hayas compartido todo el proceso y documentado los resultados parciales y el maravilloso resultado final.Saludos+
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08/11/19 15:33
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Hola Dgardenyes. En cuanto al tema de la provisión de fondos en el Registro para cancelación de hipoteca es un tema, cómo no, peliagudo también. No existe legislación concreta que señale la prohibición de solicitar al ciudadano una provisión de fondos; tampoco hay legislación que obligue al ciudadano a tener que provisionar fondos ante el Registro de la Propiedad. Si fuera un documento inscribible en el Registro Mercantil sí que sería exigible la provisión de fondos dado que tendría que publicarse en el BORME (Boletín Oficial del Registro Mercantil) y ello implica que el Registro Mercantil tendría que anticipar dinero para publicar en el BORME y por ello sería exigible la provisión, pero los Registros de la Propiedad nada tienen que publicar en el BORME ni en ningún otro Boletín. Es decir, los registradores de la propiedad (en adelante, RP) poder pueden pedir provisión de fondos (como te han pedido a ti), pero tú no estás obligada a provisionarlos, ya que tú habrás podido elegir notario pero no puedes elegir el Registro donde tienes que presentar la escritura notarial y por tanto el Registrador -asumiendo funciones de funcionario público- no podrá negarse a la práctica de la inscripción por la no aportación de la provisión de fondos. Tendrá que despachar el documento sí o sí, con o sin provisión. En suma, los registradores tienen la potestad de pedir (no de exigir) provisión de fondos, pero el ciudadano tiene derecho también a exigir (aquí sí) que se inscriba en el Registro el documento presentado pues no podrá ampararse en legislación alguna para negarse a despachar el documento sin previa provisión. Si se niega, habría que decirle ¿en base a qué legislación se está usted negando a despachar este documento sin provisión de fondos? Él te podrá decir que hay doctrina de la DGRN (Instrucción del 16/06/2007) que PERMITE PEDIR provisión de fondos, pero claro... una cosa es que esté permitido pedirla y otra muy distinta es que tú estés obligada a provisionar como condición sine qua non para la práctica de la inscripción.  Podrías poner al RP en un brete, y a ver cómo sale de ahí...¿Por qué piden algunos (no todos) RP esa provisión para cancelación de hipoteca? Pues parece ser que hay mucha morosidad por parte de los ciudadanos ya que como la cancelación de hipoteca es la cancelación de un derecho hay mucha gente que una vez practicada la cancelación no vuelven a pasar por el RP a recoger la copia autorizada que dejaron en préstamo (el documento inscribible e inscrito) ni a pagar la minuta de honorarios correspondiente. El ciudadano prefiere "perder" su copia autorizada a tener que pagar la minuta que le presenten cuando pase a recogerla. Alguien con la sangre fría, incluso podría ir a recoger su copia autorizada y negarse a pagar la minuta mirando fijamente a los ojos del Registrador y negando con la cabeza su intención de pagar. A fin de cuentas, "perder" una copia autorizada es una pérdida ridícula, pues siempre se podrá pedir al notario nueva copia autorizada por si hiciera falta (aunque no se me ocurre ahora motivo alguno) para cualquier otro trámite posterior. Los oficiales de los RP se comunicaban entre sí hace años a través de un foro que todo el mundo podía leer. Desde hace algún tiempo esto ya no es así. Se siguen comunicando entre sí, compartiendo dudas e información entre ellos, pero ahora "sin luz ni taquígrafos", a lo cual están en su derecho. No obstante, aquel foro aunque hoy está sin actividad sigue pudiendo consultarse y sobre este tema de la provisión de fondos hablaron aquí.  Ahí verás que todo dependía de cada registro...Es que como los RP tienen un plazo máximo legal para despachar el documento (inscribirlo) una vez que se les ha entregado, el ciudadano puede esperar desde su casa a que haya transcurrido ese plazo y, desde su casa también, pedir nota simple informativa a través de  la web OFICIAL del Colegio de Registradores y por 9,02 euros (más IVA/IGIC) tienes en 24/48 horas email con esa nota simple informativa como documento adjunto para comprobar que la finca ya está sin carga hipotecaria y te olvidas del asunto sin volver a pisar el Registro. Como las minutas por cancelación no suelen superar los 300 euros, a los RP se les plantea mucho lío para combatir la morosidad por minutas de honorarios inferiores a ese importe y analizarán si les compensa o no iniciar todos los trámites necesarios para poder reclamar honorarios en función del importe a reclamar. Total, que intentan cubrirse las espaldas ante una posible morosidad y para ello pueden pedir provisión, pero no exigirla. Quieren garantías de pago, pero no son exigibles con la legislación actual y hasta dónde yo sé. Pero claro, como ahora los ciudadanos empiezan a exigir minuta aparte a nombre del banco cuando hubo fusión previa que originó cambio de acreedor hipotecario, en el RP quieren tener provisión de fondos por algo a lo que agarrarse para que no te niegues a pagar la minuta a nombre de la entidad bancaria. Yo, insisto, nunca dejaría provisión de fondos y además me negaría a pagar una minuta que no está a mi nombre. 
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07/11/19 14:56
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
¡GENIAL! Mi enhorabuenaza más sincera por la preciosidad de minuta final a tu nombre emitida por tu registrador. Los 54,55 € de importe final han cuadrado, al céntimo, con la estimación previa que había indicado en mi mensaje #365, con la única diferencia que la BASE en vez de ser 0,00 ha sido 1,00 y eso es de lo de menos pues ello significa admitir lo que es justo, y es que el "capital pendiente de amortizar" debía ser cero euros, o un euro (da igual) como a ti te han puesto y que por lo tanto se avino a cobrar el mínimo de 24,04 € por la cancelación propiamente dicha. Fantástico, casi irreal. Me alegro muchísimo.Y el acabose es que, encima, consiguieras que en la minuta a nombre del banco se considerase que la BASE era el pendiente que había vivo a la fecha de la fusión. En fin, es que más no podías conseguir. Has ido a por todas y has ganado todas y sin tener que llegar a la DGRN. Ya nos cuentas, por favor, qué pasos vas a dar para que el Banco Santander te reembolse esa minuta a su nombre que tú has tenido que pagarles anticipadamente. Veo que la fecha de esa minuta se mantiene en 01/08/2019. A ver si no te pone pegas el B. Santander por ese motivo. Pues eso, mi enhorabuena por las gestiones que has realizado y por todos los éxitos cosechados ante el Registro, y mis respetos también a ese Registrador por haberse allanado finalmente a tus justas reclamaciones. Saludos+
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04/11/19 21:50
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Añado. Es que a lo mejor es el Colegio el que pone la pasta de su bolsillo si reconocen que el notario obró mal tanto al pedir las 2 notas simples de información continuada (no es lo mismo que nota simple a secas) al Registro y que éste te cobró después a ti. Entiendo, salvo que me corrijas, que  cuando dices " dos notas que dejó caducar" te refieres a notas simples de información continuada (estas sí que tienen un plazo de vencimiento; no así las notas simples a secas) que te facturaron en tu Registro por haber atendido a las sendas peticiones que (indebidamente) había hecho tu notario, pero que a él no se las pagaste sino al Registro. O sea, que el Colegio de Notarios vendría a "reparar" de alguna manera el desaguisado de tu notario por culpa de su incompetencia al haber provocado que incurrieras en unos gastos registrales que no eran necesarios. De ser así (ya dirás si puede ser este el caso) un minupunto para el Colegio Notarial de Canarias que de su bolsillo pone un importe que realmente pagaste al Registro por solicitudes indebidas de tu notario.Revisando tu mensaje #65 con la minuta del Registro, sale que te habían facturado 4 veces por "NOTA SIMPLE NOTARIAL" a razón de 9,02 cada una siendo el total por este concepto de 36,08 € (antes del 7% IGIC). ¿Es a esta cantidad y concepto a los que te refieres cuando dices "casi 40 euros"? De ser así, quedaría claro que el Colegio de Notarios asume el asunto, y es lógico que no ponga ese dinero el notario pues no te lo cobró él sino el Registro. Y el Registro tampoco lo va a devolver dado que hizo lo que le pidió el notario y por esa gestión (aunque innecesaria la petición) tenía derecho a cobrar, dado que estaba obligado a atender la petición y no a analizar si procedía o no. Saludos
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04/11/19 21:09
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Pues ya puestos,  Kirsten, que te quiten también lo que te cobraron por copia autorizada y copia simple, no? En tu mensaje #46 indicabas los importes de esas copias, a los que se añadió el entonces vigente 7% de IGIC y que desde el 1 de enero de este año es del 6,5%. Ya sé que yo misma te dije por aquel entonces que el notario estaba en su derecho a cobrar por las copias, pero eso fue hace tiempo y hoy no defiendo lo mismo gracias a la respuesta que desde el Colegio de Notarios de Cataluña aportó otro rankiano en mensaje #365 donde se indicaba que no podían cobrar por la copia simple ni la autorizada dado que se minutó en base a la legislación 2012, al igual que a ti. La resolución de ese Colegio, referida al tema copias, fue en estos términos:Yo es que a raíz de esta Resolución del 01/08/2019 del Colegio Notarial de Cataluña he modificado recientemente mi calculadora para que se tenga en cuenta también que no debe cobrarse por las copias autorizadas que van por el arancel 4.1 (lo que en esta resolución llaman "copias auténticas") ni por las simples que van por el arancel 4.2, ni siquiera los suplidos por papel empleados en estas copias. Supongo que en el Colegio querrán que firmes que ya no tienes nada más que reclamar para evitar que reclames posteriormente también por este tema de copias. Aunque creo, por tu posterior mensaje, que a tu impugnación en plazo te habían suprimido y reembolsado la copia simple. Y sí, me resulta muy raro a mí también que sea el Colegio (y no el notario) el que te vaya a devolver lo que ahora te reconocen (si bien, no sé muy bien de dónde salen los "casi 40 euros" que comentas) aunque hayas reclamado fuera de plazo, o a lo mejor precisamente por ser fuera de plazo el dinero lo pondrá el Colegio y no el notario que estaría ya blindado por ser extemporánea tu última impugnación.Ten cuidado con ese tema del cambio de IGIC, pues si al notario pagaste en 2018 el que entonces era 7% de IGIC, por mucho que en 2019 el IGIC haya bajado al 6,5% deben aplicarte en la devolución el porcentaje del IGIC (7%) que realmente habías soportado y no el vigente (6,5%) desde 01/01/2019. Saludos
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31/10/19 11:46
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Reholas. Lo que no me queda claro es el importe que figurará en la minuta a nombre del B.Santander. ¿Podría ser así?Es que no me queda claro si antes de IVA y antes de IRPF el importe serán estos 56,42 euros o bien otros 24,04 euros, aunque yo creo que serán los 56,42 €. Ya dirás cuando puedas. Saludos+
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31/10/19 11:02
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Qué bien! Me alegro muchísimo, de verdad. Lógicamente, si al final el registrador se ha allanado a todo lo que solicitabas entonces nada tiene que "resolver" el Colegio. Has tenido entonces un pleno 100% de pretensiones logradas, salvo la fecha de emisión de la minuta a nombre del B. Santander. ¿Tienes ya en tu poder ambas minutas en papel o te las anticipó por email para hacernos una idea de cómo han quedado finalmente elaboradas?La minuta a nombre del B.Santander debe llevar, ogligatoriamente, una retención del 15% a cuenta del IRPF del registrador por tratarse de minuta emitida a nombre de una persona jurídica o entidad mercantil como es el B.Santander.  Ya confirmarás si es así, por favor. Si en la minuta que está a tu nombre va a cobrar finalmente ese mínimo de 24,04 euros por la cancelación propiamente dicha, y te ha suprimido tanto la "NOTA NOTARÍA" como la "NOTA MARGINAL REFERENCIA CATASTRAL", entiendo que habrá quedado así confeccionada tu nueva y definitiva minuta emitida a tu nombre:Respecto a la minuta a nombre B.Santander, como ya la habías pagado previamente al haberte hecho antes una única factura, sería absurdo que te negaras a pagarla pues ya estaba pagada por ti, aunque -eso sí- sin el descuento del 15% por IRPF. Aunque te mantenga como fecha de emisión el 1 de agosto, yo le diría que esa fecha no puede mantenerse precisamente por que ahora hay IRPF y antes no lo había y no puede decir que ese IRPF se devengó desde el 1 de agosto cuando aparece ahora por primera vez a finales de octubre 2019 y estamos ante un trimestre fiscal diferente...Total, que yo insistiría en que la factura para el B.Santander tenga fecha de emisión igual a la fecha de elaboración real, por implicaciones fiscales con tema IRPF y le pediría original y copia de esa factura. La original se la debes entregar al B.Santander y la copia te la quedas tú, y que en ambos casos se indique aquello de "PAGADO" y a poder ser los datos del pagador. Ya cuando tengas las nuevas minutas, por favor, te agradecería que las compartieses para ver cómo han quedado. No te haces una idea de cuánto desean ver mis ojos el importe de "24,04" por cancelación registral de hipoteca. Enhorabuena por tus gestiones y éxitos y un saludo más.
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27/10/19 21:28
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
No sé, Andrés, es que yo al final (o de momento, mejor dicho) tengo un caos importante en mi cabeza sobre la cronología de fechas. Yo entiendo que se archive tu inutil impugnación a lo que era un presupuesto, que hiciste tanto por email ante el Colegio (así no se puede aunque fuese minuta efectivamente pagada, que tampoco era) como al Registrador en paralelo. No sé, yo aun confío en que recibirás Resolución del Colegio a la impugnación de la minuta realmente pagada. En todo caso, si estuviera ya todo cerrado (lo dudo, pero puedo estar equivocada por estar absolutamente perdida ante tu caso por tema fechas) el Registrador tendrá que rehacerte minuta conforme lo que comunicó al Colegio en su INFORME, no? Yo hablaría, telefonearía, al Colegio de Registradores para poner los puntos sobre las íes y así saber exactamente en qué punto está la cosa; y si la cosa estuviera acabada (insisto, lo dudo) preguntar entonces cuánto tiempo más debes esperar a que el Registrador te rehaga la minuta. Es que no quiero seguir abundando sobre un tema en el que estoy muy perdida. Ya nos dices. Saludos+
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25/10/19 13:38
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Hola Mateo. No creo que el registrador pretenda considerar extemporánea tu impugnación, pues de haberlo pretendido no habría entrado a justificar cada uno de tus conceptos impugnados. Habría dicho que tu impugnación es extemporánea y punto final. No obstante, no estaría de más hacerle saber al Colegio que este señor miente en cuanto a las fechas que aporta en su informe y que éste, su informe, es el que está realmente fuera del plazo de 10 hábiles para remitirlo al Colegio. Yo no desaprovecharía la oportunidad de hacerle saber todo esto al Colegio, aunque con ello no estemos entrando en el fondo del asunto. Yo te puedo echar una mano si quieres con tus alegaciones a ese informe del registrador. No obstante no estás obligado a ello. Que no digas nada en este plazo de 15 días hábiles no impide que el procedimiento continúe hasta que el Colegio emita su Resolución y la comunique a ambas partes. Desde hoy hasta el domingo estoy fuera de mi casa y no me he traído el portátil conmigo, así que nos pondríamos a partir del lunes a redactar escrito con tus alegaciones al informe del Registrador, pero sería muy útil, para poder hacerlo bien, que yo conociese en qué términos exactos redactaste tu impugnación y también poder leer en su integridad ese informe del registrador. ¿Podrías pasarme esos documentos para poder ayudarte mejor? Te enviaré en breve un privado para facilitarte mi email por si me pudieras adjuntar estos 2 documentos. Seguimos en contacto. Saludos+
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21/10/19 08:06
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
En fin, añado también que este Registrador incumplió el plazo legal que tenía para redactar su INFORME de alegaciones. Tenía 10 días hábiles y consumió 15. ¿Qué va a hacer el Colegio sabiendo que el Registrador incumplió plazos? Pues ni idea, no había visto esto nunca antes. No sé si aún podrías hacerlo, pero yo intentaría instar al Colegio para que sancione al Registrador por incumplimiento de plazos; incumplimiento de esa Norma Sexta punto 2 (dentro del ANEXO II) del Real Decreto 1427/1989. Saludos+
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21/10/19 06:25
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Hola de nuevo, Andergarcia. Muchas gracias por aportar este último documento, sobre el cual he realizado nuevos comentarios que podrás consultar accediendo al enlace que más adelante aportaré en este mismo mensaje. Lo primero que quería decirte es sacarte de una confusión en el sentido de que este documento que has recibido es el INFORME que ha redactado el Registrador impugnado y que se lo ha remitido al Colegio de Registradores. Posiblemente en lo que tapaste al principio de la primera página debía poner algo así como "INFORME DEL REGISTRADOR DE LA PROPIEDAD...". Es que el circuito de las impugnaciones es así:Presentaste en plazo ante el Registrador tu escrito de impugnación.El Registrador impugnado está obligado a elevar tu escrito de impugnación al Colegio acompañado también de su propio INFORME sobre los conceptos y/o importes por ti impugnados.Es decir, la cosa no se acabó aun. Tú has recibido ese INFORME pues te lo ha enviado por correo postal certificado el Colegio de Registradores para que estés al tanto de su contenido, pero la última palabra la tiene el Colegio y todavía no se ha pronunciado. En suma, para nada sería cierto que unilateralmente el Registrador haya dado carpetazo al asunto; simplemente eres conocedor de su INFORME que envió al Colegio y éste te lo reenvío a ti.Ahora tienes que seguir a la espera de que te llegue lo que se llama la RESOLUCIÓN DEL COLEGIO y ya veremos qué dice. Si sobre el contenido de esa Resolución no estuvieses de acuerdo en todo o en parte, podrás manifestar tu desacuerdo mediante nuevo escrito dirigido a la DGRN. Pero tal y como veo las cosas, dado el contenido del INFORME, lo veo bastante bien para tus intereses, pues muy probablemente el Colegio le diga al Registrador que por "TRANSMISIÓN HIPOTECA" realize esa minuta aparte a nombre del Banco Santander conforme a tu impugnación y puede que también le haga desglosar en 2 el importe de 9 euros por concepto "NOTA NOTARÍA". Más detalles en el siguiente documento:Análisis INFORME del Registrador a tu impugnación Insisto, la RESOLUCIÓN del Colegio está pendiente todavía.  Saludos+
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17/10/19 15:08
Ha respondido al tema Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca
Hola. No sé exactamente qué querrías decir con que unilateralmente el Colegio archiva el expediente... El Colegio ya contestó a tu impugnación y si esa respuesta no fuese de tu conformidad tendrías que presentar escrito ante la DGRN (Dirección General de los Registros y del Notariado) en el plazo de 10 días hábiles desde que recibiste por correo certifico la respuesta de la Junta Directiva del Colegio de Registradores:Las resoluciones de la Junta Directiva podrán apelarse en el plazo de diez días hábiles ante la Dirección General de los Registros y del NotariadoPero como comentas que la resolución te llegó "A principios de septiembre [...]" y dado que estamos a mediados de octubre, estarías muy fuera de plazo para apelar esa resolución. Yo entiendo que sería correcto que el Colegio archivase dado que ya te respondió. Otra cosa es que su respuesta no te pareciese del todo conforme, en cuyo caso tendrías que haber apelado ante la instancia superior que es la DGRN y así la DGRN obligaría a reabrir el caso al Registro.En todo caso, por favor, ¿podrías concretar qué base fue entonces la finalmente tomada para minutar tanto la cancelación como la transmisión de la hipoteca? ¿Fue 0,00 euros o qué cantidad en concreto? ¿El importe del arancel corregido para ambos conceptos acabó siendo de 24,04 € o de qué cantidad? Lo que no tiene nombre es que te nieguen factura por la transmisión a nombre del Banco Santander por no solicitarlo así desde el principio. El derecho a solicitarlo no prescribe, o no debería prescribir. Ya la DGRN se ha manifestado conforme se puede exigir al Registro que extienda 2 minutas si así se solicita, sin por ello indicar que necesariamente había de solicitarse antes de pagar ambas facturas.  En la Resolución de la DGRN de 8 de febrero de 2013 así se indicaba:El "Así se podrá exigir por el recurrente en este caso" es determinante, teniendo en cuenta que esto lo ha resuelto la DGRN y obliga al Registrador a hacer 2 facturas si el recurrente así lo exige y podrá exigirlo en el futuro pues el tiempo verbal es futuro en ese pasaje "Así se podrá exigir por el recurrente en este caso". En cuanto a la "Nota Notaría" si el notario se la pidió (aunque no era necesaria), en buena lógica el Registro atiende lo solicitado por el Notario. Otra cosa es que el Registro quiera cobrarte a ti por esta petición notarial si ya hubieses tú pagado por eso mismo al Notario. Es decir, que 2 veces por lo mismo no deberías pagarlo (al Notario primero y al Registro después). Pero si el notario no te metió eso en su minuta, entonces el Registro lamentablemente estaría en su derecho a cobrar por lo que realmente hizo, aunque no se lo pidieses tú sino tu notario. Gracias por ponernos al día con la situación, aunque no sé si se sería mucho pedir que pudieses compartir esa Resolución de la Junta Directiva del Colegio de Registradores (ocultando tus datos identificativos) para que pudiésemos ver en qué términos se ha redactado y en qué fundamentos jurídicos se han amparado para resolver lo que han resuelto. Saludos+
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08/10/19 11:16
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Ups! Pues no sé yo, eh, si podría desprenderse un "tufillo machista" de esa terna formaba por el hombre amabilísimo, tú y tu abogado, sobre todo teniendo en cuenta que quien confecciona en ese registro las minutas es compañera del señor amabilísimo y que tu abogada soy yo, jeje. Vamos, que al final la cosa será entre ella y yo, jeje. Claro que también debo decir que a lo mejor mi sentido olfativo está un poco desajustado. Fuera bromas, quítate el cargo de conciencia que aunque te parezca muy elaborado aquel documento, como ya he hecho unos cuantos y bastante parecidos, muchas veces hago "corta-pega" (cuando cito legislación, aranceles, resoluciones, sentencias, etc.) desde documentos previos para adaptarlo al documento en curso. Ya me dirás si la factura que te presenten para pagarla ha cambiado en algo, aunque solo sea en un único concepto o importe. Aunque ya sé que piensas en ello, trata de asegurarte de que cuando te entreguen y pagues la minuta se haga constar en ella aquello de "PAGADO XX OCT 2019" pues constando acreditado cuándo se pagó, no habrá problema alguno en considerar que esa es la fecha desde la que empieza a correr el plazo de 15 días hábiles para impugnarla. Otra persona, aquí en Rankia, comentó que no le habían puesto en factura la fecha de pago, pero como pagó con tarjeta bancaria tenía prueba del día en que se había materializado el pago. A la típica pregunta cuando pagas con tarjeta "¿vas a querer copia del recibo?" sin duda diríamos "sí, claro, muchas gracias". Es que el peor escenario sería abonar en metálico una factura/minuta en la que no constase su fecha de pago, pues mucho me temo que la fecha de emisión de esa factura no va a ser la del día de pago y queremos evitar que el plazo de impugnación empiece a contar desde la fecha de emisión si ésta no se correspondiese con la fecha del pago.Y lo mismo si te presentan 2 facturas: la emitida a tu nombre y la que tendría que estar emitida a nombre de:UNICAJA BANCO, S.A. NIF A-93139053 Avda. de Andalucía, números 10-12  29007  MÁLAGAMi consejo, si me permites, es que si te llaman para que te pases urgentemente por el Registro y te ofrecen estas 2 minutas diferentes pero pretenden exigirte el cobro de ambas a ti, deberías de tener claro qué posición vas a tomar: si pagar o negarte a pagar la minuta a nombre de Unicaja. Sea cual sea la decisión, mejor llevarla tomada desde casa y no titubear mucho allí. Siempre podrás decirles "mi abogado me ha indicado que no pague la minuta de Unicaja y que toméis las acciones que consideréis os corresponda tomar". Una pregunta muy incómoda que les podrías hacer, si lo consideras oportuno, sería "¿Y con este IRPF a cuenta del Registrador/a que habéis descontado por ser factura a nombre de una persona jurídica, qué se supone que tengo que hacer yo? ¿Ingresar en la Agencia Tributaria ese importe?" (esto lo preguntarías solo en el caso de que pagues tú esa minuta con IRPF a nombre del banco) Pero si decides pagar tú esa segunda minuta, tal vez lo que debas hacer es entregarla sin demasiada demora en tu oficina bancaria de Unicaja (en la que tenías el préstamo) asegurándote de que te sellan una copia que demuestre que han recibido el original y a poder ser los datos identificativos de la persona física que se la ha quedado y, acto seguido enviar esa copia por email al SAC (Servicio de Atención al Cliente) de Unicaja:  [email protected], aunque sobre este particular casi mejor podríamos esperar a ver qué ha pasado cuando te presentes en el Registro. Por otro lado, ya recibí (correctamente) el documento que me querías enviar. Gracias. Y bueno, lo dicho, antes de las 22 h. de hoy te pasaré por privado la "Parte 2" de tu minuta. Saludos+ 
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07/10/19 19:41
Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
Reholas, Gabsan. Muy informativo el documento que has aportado ya que se ve perfectamente la legislación que afecta a esa VPO en cuanto a las limitaciones inherentes a la misma. También agradecerte todas tus respuestas a mis muchas preguntas adicionales que te había planteado para contextualizar bien la situación ante la que estamos. No obstante, y confío en que lo comprenderás, lo que son las 3 últimas líneas/conceptos de la minuta que te dejaron fotografiar nada tienen que ver con lo que es una cancelación de hipoteca, que es el objetivo de este hilo y para mantener su naturaleza no debería entrar en otras cuestiones ajenas a la cancelación de hipoteca como son, en tu caso, que hayan podido prescribir ciertas limitaciones preexistentes que afectaban a esa finca registral, tales como la prohibición de disponer y el derecho de adquisición preferente. Dicho esto, y dado que en la misma minuta te van a incluir estos conceptos, entiendo perfectamente que si vas a reclamar la minuta querrás tener todo atado y plantear en una misma sesión todos los cambios que les "sugieres" realizar. Es por ello que te presentaré esa "Parte 2" (y última) con mis comentarios a esos 3 últimos conceptos de la minuta, pero lo haré enviándote ese documento por privado, de modo que por privado ya me dirás también lo que consideres oportuno respecto a esa "Parte 2" que tengo pendiente de enviarte y que como muy tarde te enviaría mañana antes de las 22 horas. Te pediría, eso sí, que esperes a mi envío antes de mover nada con el Registro, pues también he detectado errores en el cálculo de los importes por -al menos- los 2 últimos conceptos/líneas.Es que en los Registros pueden aparecer muchísimos conceptos muy distintos cuando se actualizan todos los datos de una finca registral al presentar cualquier documento nuevo para su inscripción ya que cuando algo nuevo se presenta se aprovecha la ocasión para actualizar todo lo que hubiera prescrito ya que por defecto nada se actualiza. Las actualizaciones se plantean y realizan de manera efectiva solo si un nuevo documento ha tenido entrada en el Registro para su inscripción, independientemente de lo que contenga dicho documento. Es cierto que sí que he comentado y comento el tema de las afecciones fiscales caducadas (respecto al cual sólo cabe de momento "tragar") aunque tampoco tienen relación directa con la cancelación o extinción de la carga hipotecaria, pero no quería salirme mucho de ahí dada la naturaleza de este hilo con el que no pretendo abarcar toda la casuística posible que puede darse; además de que también estaría bastante perdida si pretendiese hacerlo. No obstante, en tu caso VPO como ya he empezado a meter cabeza... pues acabaré lo pendiente, pero prefiriría que no sirviese de precedente o -en todo caso- que sea la excepción que confirma la regla. Un saludo más. 
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06/10/19 18:43
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De nada, nuvole. Si no tienes prisa, lo más prudente -en estos momentos, y en mi opinión personal- es no hacer nada, por muy absurdo que suene. El préstamo ya está pagado, nada te pueden reclamar por él, así que tranquilidad. Importa una mierda que en el Registro siga apareciendo que la finca registral tiene carga hipotecaria si tú sabes que tal carga ya no tiene efectos jurídicos dado que has cancelado el préstamo y así te lo reconoce la entidad bancaria con ese "certificado de deuda cero" que intentaron cobrarte. Es que en aquello del refranero "A río revuelto, ganancia de pescadores", los pescadores son los primos-hermanos Notarios y Registradores. El río está muy revuelto y quiero confiar en que las aguas volverán a ser mansas si de una puñetera vez conseguimos un gobierno que meta mano, fisting completo, a los Reales Decretos 1426/1989 y 1427/1989 para dejar muy clarito, transparente, cómo deben minutarse notarial y registralmente las cancelaciones de hipoteca. Saludos+, y a disfrutar de lo que tu banco ya no puede tocar.
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06/10/19 18:13
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Hola nuvole. Gracias por tus palabras para conmigo.Y sí, es el propio BdE (Banco de España) el que indica que ninguna entidad sujeta al control del BdE puede cobrar al cliente ni por la emisión del llamado "certificado de deuda cero" ni por "desplazamiento del apoderado de la entidad bancaria a la notaría elegida libremente elegida por el ciudadano". Tanto en este hilo, como en este otro (muy similar a éste) Arancel Notarial 2.2 F para Cancelacion Hipoteca viene comentándose (entre otras cuestiones) hace tiempo estas "trabas" de las sucursales bancarias para intentar sacar tajada de algo que el BdE ya les ha dicho que NO y NO.  Lo que hiciste fue lo correcto, y te felicito por ello, pues antes de acudir al BdE hay que pasar por el defensor del cliente que cada entidad bancaria que opera en España está obligada a tener. Me alegro mucho del reintegro de lo robado. Me apena que no haya sanciones contundentes por parte del BdE esta práctica bancaria consistente en "si cuela... cuela". Un asco.Dicho esto, enhorabuena también por haber conseguido pagar todo el préstamo hipotecario. La tranquilidad que debe suponer encontrarte en esta situación debe ser muy placentera. Disfruta de esa tranquilidad. ¿Tienes prisa por hacerle saber al Registro que ya no debes nada? Si la tuvieras a lo mejor podrías preguntarte a qué se debe esa prisa. Digo esto puesto que si no tienes prisa (no te urge vender la vivienda ni tienes un diagnóstico médico con los días contados que te quedan por pisar este planeta) yo no me plantearía -en estos momentos- mover nada de nada. Tu deuda está pagada, lo sabes tú y prueba de ello es ese "certificado de deuda cero" que obra en tu poder. Disfruta la liberalidad de ese préstamo. No obstante, si te vas a embarcar en estos mares revueltos de la cancelación, pues te diría que fueses leyendo, poco a poco, todas las historias de este hilo y del hilo que anteriormente te enlacé. En todo caso, por aquí andaré si decides sumergirte en estos lodos. Saludos
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06/10/19 17:41
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Reholas, Yepesa. Aunque mi mejor amiga se llama Raquel, no es ella la que te contestaba, jeje. Volviendo al tema, yo es que pensaba que me hablabas del Registro (lo deduje así, por error), pero es que si me hablas del NOTARIO entonces te digo que NO puede meterte 3 veces la cancelación dado que es ESCRITURA ÚNICA, incluso aunque fuesen 3 fincas registrales diferentes e independientes. Fue UN préstamo el que es escrituró en su momento (afectase a 1 o 37 fincas) y es UNA la escritura por "Carta de pago y cancelación de hipoteca". Bajo ningún concepto puede hacer lo que te han hecho. ¿En qué Comunidad Autónoma está esa Notaría? ¿Fecha de la emisión de la minuta? ¿Fecha en la que las pagado? ¿Podrías adjuntar copia de dicha minuta (sin que se vean tus datos personales)? Es que si han ido por ahí, mucho me temo que te habrán metido muchas más cosas que no correspondían. Saludos+
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06/10/19 17:22
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Hola Yepesa. No te lo tomes a mal, por favor, pero me gustaría hacer algunos matices sobre lo que nos comentas en tu mensaje. Ni tú otorgaste ninguna escritura, ni siquiera ha sido el Notario el que la otorgó. La figura de "otorgante" es la que ocupa el Banco, cuyo representante (apoderado) es el que se persona en el despacho notarial y firma con bolígrafo que ya no debes nada a ese Banco en relación a ese préstamo. La figura del Notario es la de "autorizante". Es decir, que el Notario autoriza la escritura cuyo otorgante es el Banco que está representado por una persona física con poderes (que debe comprobar el Notario) para otorgar (firmar) esa escritura de cancelación. Ya sé que todo esto puede sonar a parrafada, pero creo que es importante aclararlo. Lo que comentas, ya se ha comentado previamente en este hilo, y en más de una ocasión, aunque "resumiendo"... hay que tener claro que una cosa es que exista un único préstamo y otra cosa -muy distinta- es que como garantía de devolución de ese préstamo en singular se hayan visto afectadas una pluralidad de fincas registrales diferentes (piso+garaje+trastero). La cuestión clave sería saber si tanto el garaje como el trastero son fincas registrales diferentes e independientes  la una de la otra y diferentes e independientes a la finca registral correspondiente al piso. Plantéate, por ejemplo: ¿puedo vender sin hacer ningún trámite previo la plaza del garaje y/o el trastero sin por ello tener que vender también mi vivienda? Si las 3 (vivienda, garaje, trastero) son -ante el Registro de la Propiedad- tres fincas registrales diferentes e independientes entonces podrías hacerlo sin problema. Sobre el asunto de si debía aplicarse la DA2 (Disposición Adicional Segunda) del RDL (Real Decreto-Ley) 18/2012 -que dices te han aplicado-, dos consideraciones (ya comentadísimas también en mensajes previos):El RDL 18/2012 fue derogado en 2012, si bien su DA2 fue "copiada y pegada" en Ley 8/2012. La falta de rigor en los Registros hace que estas cosas pasen, pues citan textos legislativos derogados en su totalidad y si se lo haces saber te dirán "bueno, ya, pero es que la DA2 Ley 8/2012, que están en vigor, dice exactamente lo mismo".Sin que comentes por cuántas y cuáles manos pasó tu préstamo bancario desde que te lo concedieron hasta que lo acabaste de pagar, no podría decirte si a tu caso era de aplicación lo que te hicieron. ¿De qué fecha es la minuta del Registro a la que te refieres?Un saludo,
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05/10/19 22:05
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Hola Gabsan. Te envío ahora enlace a documento (Parte 1) de elaboración propia con mis comentarios a la minuta que has compartido. El documento es "Parte 1" pues para analizar con detalle los 3 últimos conceptos/líneas de tu minuta necesitaría saber previamente: ¿Cuándo obtuvo la vivienda la cédula de calificación definitiva? ¿A qué legislación estaba, o está todavía, afectada? Esto sería necesario para saber cómo estaba regulada la vigencia de los derechos de tanteo y retracto a favor de la Administración correspondiente en segundas y sucesivas transmisiones de la vivienda mientras la vivienda continue sometida al régimen VPO. ¿Se ha solicitado voluntariamente la descalificación de vivienda protegida para que pueda ser consideraba vivienda libre o ya venció el plazo del régimen de VPO? En  caso petición descalificación voluntaria, ¿se está en posesión del documento acreditativo de la aprobación de dicha descalificación? Entiendo que sí, pues de lo contrario en el Registro no podrían haber cancelado el derecho de adquisición preferente que, entiendo, era a favor de la Administración Autonómica.¿El régimen VPO era/es de la Comunidad Autónoma de Castilla y León a nivel provincial por parte del Ayuntamiento de Valladolid?¿Puedes confirmar que la compraventa de la vivienda se escrituró por importe de 62.843,63 €?¿Ha estado afectada la vivienda en algún momento por medida cautelar acordada por la Agencia Tributaria en algún procedimiento de apremio contra uno de los titulares registrales de la finca? ¿Y afectada la vivienda por anotación preventiva de prohibición de disponer con origen en procedimientos penales o en expedientes administrativos dirigidos contra algún titular registral de la vivienda?¿La VPO la habías adquirido tú en origen o te hiciste con ella vía subasta judicial subrogándote en el capital pendiente que había en el momento de la adquisición? ¿O por donación intervivos o por sucesión mortis causa?Entiendo que en la escritura de compraventa debe figurar todo esto. Si puedes aclararlo, sería muy útil. Gracias. También preguntarte dos cosas más:¿Podrías indicar los nombres (razón social y NIF) de las entidades crediticias por las que pasó tu préstamo desde su constitución hasta su amortización definitiva?¿El préstamo era un préstamo convenido o un préstamo libre?Dejo aquí enlace a la primera parte de mis comentarios, por si de algo pudieran servirte:Análisis Minuta Registral (Gabsan - Parte 1)Saludos 
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04/10/19 14:08
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Hola Gabsan. ¿Podrías volver a enviar una foto mejorada de esa alucinante minuta? Es que la foto que has adjuntado está un poco desenfocada y, lo más importante, es que referidos a los 2 últimos conceptos no se ve completo el número de arancel aplicado; sólo se ve que acaba en ".1", pero no cómo comienza... ¿podría ser "2.1"?. Claro que no sé si solo tienes la foto que has tenido que sacar deprisa y corriendo...Por otro lado, pues esto es MUY importante, dime por cuántas manos (bancarias) pasó ese préstamo desde que te lo concedieron hasta su amortización final. Si fueron 3 entidades bancarias diferentes, te agradecería que indicases cuáles han sido.  Por otro lado, cuando dices "51.000 €" entiendo (vista la minuta) que la cantidad exacta de principal serían 50.274,90 € no? Saludos
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01/10/19 11:31
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OK, aunque ya aclarado que la cancelación de la hipoteca lógicamente te la exige el comprador de la vivienda, no creo que puedas elegir notario ya que entiendo que el comprador te impondrá el notario (o incluso Gestoría) en función de todo los estipulado en ese contrato de arras que te propondrán firmar hoy. Es que cuando la amortización del préstamo viene así impuesta, habrá que estar a ese contrato de arras cuyo contenido será determinante, y esto se escapa un poco de lo que es este hilo dado que mayormente aquí se tratan las amortizaciones y cancelaciones hipotecarias por decisión propia del deudor hipotecario, sin que la vivienda esté sometida a un proceso de compra-venta por el cual se requiere previamente la cancelación registral de la hipoteca. Es que en ese contrato de arras se estipulará quién paga qué, etcétera. Y bueno, que hayas empezado con un banco que fue absorbido posteriormente por otro, no te va a beneficiar mucho; más bien todo lo contrario, a menos que ante el Registro exijas que la minuta por cambio de acreedor hipotecario se extienda a nombre del Banco Santander que fue la que se quedó con el préstamo como consecuencia de la operación de fusión por absorción acontecida hace 1 año.
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01/10/19 11:11
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Hola. Tienes que decirnos, pues es crucial, el NIF y el nombre del banco que en su día te "prestó" esos 44.000 (esto lo puedes leer en la copia que obra en tu poder de la escritura de préstamo hipotecario) y también el NIF y nombre del banco (si es que fuera distinto) al que le has estado pagando las cuotas mensuales de amortización durante este año 2019 y al que le pagarás los 32.800 que dices te quedan aun pendientes. Saber esto es imprescindible para saber cómo te van a facturar en el Registro de la Propiedad. Por otro lado, no me queda del todo claro si ya has amortizado totalmente el préstamo o si a día de hoy aun tienes pendiente de amortizar esos 32.800 €. Es que si aún no has amortizado, no podrás pedir a tu banco el llamado "certificado de deuda cero" que te tienen que dar GRATIS conforme a lo que indica el Banco de España. Y si aun no has amortizado, mi consejo es que pidas distintos presupuestos a los notarios existentes en la localidad donde vives, pues también con los notarios puede haber enormes diferencias (unos podrán cobrarte las copias y otros no; unos van a pedir la innecesaria nota simple informativa al Registro y otros no, etcétera). Tú vas a necesitar 1 copia autorizada de la escritura notarial en papel (no electrónica, eh) + 1 copia simple en papel (que se la quedará la Hacienda autonómica de la Junta de Extremadura), pero deberían salirte gratis estas copias, o pelearlo al menos.
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