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Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

361 respuestas
Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998
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Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998
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#25

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Yo, ya lo dije en su momento, creo que este caso es diferente a los canjes de convertibles en acciones que hemos hecho este año.
Es decir ESTOY DE ACUERDO CON ALVYA en que en la nota de valores pone CLARISIMO que TEF te compra las PP al 100% con el compromiso de que con ese dinero de compran acciones y bonos.
Incluso creo que no es necesaria ni una consulta vinculante, pq la nota a la CNMV no deja lugar a dudas: no es un canje es una compra al 100% con compormiso de compra de otros valores.

#26

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

... y la compra se hace al PMP en la fecha indicada en el folleto. Está bastante claro, también, a mi parecer.

Salvo mejor opinión.-

#27

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Para los que estamos esperando a comprar esta obligación simple (bono senior) aquí os dejo una tabla de rentabilidades TIR según al precio con descuento que se compre y contando desde el principio (10 años=120 meses).

Comprados a :

80 %........... 6,97 %
82 % .......... 6,66 %
84 % .......... 6,30 %
86 % .......... 6,06 %
88 % .......... 5,77 %
90 % .......... 5,49 %
92 % .......... 5,22 %
94 % .......... 4,95 %
96 % .......... 4,69 %
98 % .......... 4,44 %

Ahora a esperar el momento que cada uno crea conveniente para entrar.

#28

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Pues para mi por mucho que diga el folleto yo la pasta NO LA VEO, es decir la pasta pasa por mis manos 1 segundo ya que me OBLIGAN a comprar lo otro, así que fiscalmente yo actúo como en los convertibles e igual que en el canje del pop si os acordais aquel bono de 7 euros que lo cabmiaron por otro sería un berenjenal, compramos sobre el 20% el bono o el 30% y luego resulta que gano el triple pero lo invierto en algo que vale un tercio, que tengo que hacer ponerle el culete a hacienda para que me enidñe los beneficios (triplicar) mientras tengo un bono en el que pierdo un 70% de la inversión.... para mi no es lógico.

Se peude decir como quieran pero para mi es un CANJE, por mucho que telefonica compra y luego me da otras cosas, para mi el precio de comrpa de las otras cosas es el precio de compra de la original.

Imagina que tienes una tele te la compro por 10 mil euros si luego con esos 10 mil euros me compras un clip.... así que resulta que pagas a hacienda por los beneficios de la tele y te quedas con un clip que te ha costado 10 mil euros y cuando lo vendas que?¿?

Para mi fiscalmente está claro como actuar por eso os lo digo por que no veo nada claro nunca esto que decís por mucho que TEF las recompre con ese dinero tu no puedes disponer de él, por tanto yo lo aplicaré de esa manera.

#29

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Yo voy a hacer en mi declaración como dice Kretan. En esta y en todas las demás operaciones similares. Si alguna vez me llamaran ya lo argumentaría y, creo, que no habría especial problema.

#30

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Actualmente los bonos que vencen en el 2021 y 2022 en Frankfurt dan una rentabilidad del 5,4%.

Por tanto los bonos del canje deben cotizar sobre el 90%, si los vendemos mas arriba los primeros dias mejor.

Por debajo del 90% me plantearia mantenerlos.

#31

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Comprados a 84 y canje a 100 dan una ganancia de 16 de RCM.
Las acciones se pueden vender con algo de ganancia que tributa por plusvalias.
Los bonos vendidos al 90% dan una perdida de 6 de RCM.
Ademas hay que descontar los gastos de compra a 84, los gastos de canje, los gastos de venta de los bonos y sumar los intereses cobrados en el canje. Suponiendo que estos se compensan, queda tributar por la ganacia de 16-6=10 como RCM que seran unos 2,5.

En total inversion de 84 y nos quedan netos 91,5 que es practicamente un 9% neto en 1 mes.

#32

Re: Obligaciones simples Telefónica 4,184% vencimiento 29-11-2022 ISIN ES0278430998

Una dudilla...para los que venimos de las preferentes y queremos vender minimizando pérdidas lo mejor es poner la orden de venta el mismo dia 30 a las 8.30 o dejar reposar el asunto un tiempo? Cuando creeis que se conseguirá el precio más alto?

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