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Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

930 respuestas
Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
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Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas
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#849

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Yo tengo claro que vendere,la unica duda que tengo es donde poner el dinero que saque de la venta.
Ya he dicho mas de una vez que lo metere en valores del ibex,con dividendo alto,en torno al 9%-12%,mas o menos seguros y con peso.
Hay 4 de ellos que me convencen y en 4 años espero conseguir recuperar 25-26000 euros via dividendo y espero una revalorizacion del 10%-12% sea posible en el plazo de 4 años.
Se perfectamente que corro el mismo riesgo que con BANKIA pero me inspira mas confianza cualquier otro valor que este y ademas,el dividendo de BANKIA sera si se produce ridiculo y mas como hagan mas canjes,solamente via dividendo me quedaria con 90.000 euros en 4 años,hay algun IPF que de eso ??
Inconveniente:que recoretn o anulen algun dividendo,cosa posible pero que esta por ver,yo particularmente no lo creo,tal vez algun recorte y si asi ocurre,pues me hago a la idea de estar un año mas y punto.
Y si algna vez necesito liquidez,tendre 3 valores para ver cual me conviene vender,con Bsnkia tienes mas limitaciones,tres en año y medio.
Es una opcion conservadora,para ir recibiendo dinero durante todo el año para el que lo necesite o para reenvertirlo en el mismo,con lo de conservadora me refiero para estar en bolsa,pero como de momento no lo necesito,pues me da igual esperar 4-5 años y recuperarlo todo y recibiendo los interese trimestrales.
Suerte a todos,hagais lo que hagais,nos lo merecemos,como bien decia carlota,hay que dormir bien.

#850

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Teniendo en cuenta que no es mucho dinero el que tengo metido ahi, y que a apenas me esta rentando. De momento estoy pensando en vender de inmediato. Cuando fui el viernes a hablar con ellos la chica me dijo que esto del cambio de producto era debido a la transformacion de bancaja en bankia. !!!! X-O Me comento que la perdida seria del 25% pero por lo que me dijo , entendi que no mucho mas..

#851

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Quellyk --> "la chica me dijo que esto del cambio de producto era debido a la transformacion de bancaja en bankia. !!!!"
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Si no se nos hubiera acabado la capacidad de enfado, estaríamos en el hospital por algún ataque al corazón. Ahora yo creo que nos produce hasta una sonrisa ver la ignorancia, incompetencia y/o maldad de toda esta gentuza.

Ay, estos pobres empleados tan sufridores...

#852

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Es que es muy fuerte. A mi cara de enfado ella me contesta encima con otra cara de enfado , como si yo no tuviera derecho a enfadarme. Estan acostumbrados a recibir a la gente que va a firmar como borreguitos mansos y que no dicen ni mu, y que hacen caso de todo lo que les dicen.. Cuando vaya a firmar el jueves , me va a tocar tomarme una valeriana o algo no sea que se me suban los humos de nuevo ( y los pobres se van a molestar)

#853

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Intentare contarlo con pelos y señales poniendolo facil. Si en ocasiones digo algo que parece obvio no penseis que os estoy tomando por tontos. Es para que no se me pierda nadie.

Abrir cortos es eso que dicen que hacen los "malvados especuladores". Es vender algo que no se tiene apostando a que va a bajar para posteriormente volver a comprarlo mas barato y ganar la diferencia. Estar corto es lo contrario de estar largo. Cuando estas largo tu posicion se beneficia si la accion sube. Poseer acciones de una empresa es estar largo pues si el precio sube tu ganas. Si estas corto ganas cuando baja.

Por tanto, si abres un corto en Bankia y la accion baja tu ganas. Y ganas en cada accion corta lo mismo que pierdes en cada accion larga.

Deciamos que los "malvados especuladores" vendian algo que no tenian. En este caso no es asi. Tu, debido al canje, si que tienes acciones de Bankia. Pero debido tambien a las condiciones de dicho canje no puedes venderlas sin penalizacion. Pero hecha la ley, hecha la trampa. Hay productos cuyo precio depende del precio de la accion de Bankia. Son los famosos DERIVADOS. Un futuro replica exactamente el precio de la accion de Bankia. Pero no es la accion de Bankia. El contrato te impide vender la accion. Pero no dice nada de vender derivados. Y he aqui lo bueno. Tu puedes vender derivados aunque no los tengas. Solo es necesario tener en la cuenta el dinero suficiente como para cubrir el riesgo. Si tienes acciones (estas largo) y con derivados te pones corto (apuestas a que baje) tienes dos posiciones contrarias. Lo que ganas en una lo pierdes en otra. Eso es una cobertura. Si no puedes o quieres vender tus acciones (normalmente por temas fiscales aunque puede haber otros motivos) pero crees que va a bajar, realizas una cobertura con derivados. Y ese es precisamente este caso. Crees que va a bajar pero no puedes vender las acciones. Lo logico por tanto es cubrir la posicion en acciones con alguna de signo contrario en derivados. No vendemos las acciones (por lo que cumplimos el contrato) y no perdemos (ni ganamos) nada pues lo que se va en las acciones se gana en los derivados. Y viceversa, si la accion sube.

El mercado español de derivados es un poco flojo. Los futuros y opciones (otro tipo de derivado) no se negocian mucho. Y solo en los grandes (Telefonica, Santander...). De Bankia no veras ni una sola operacion. Pero hay brokers que comercializan los llamados CFDs.

Los CFDs (acronimo de contrato por diferencias en ingles) replican exactamente el valor de la accion. Si la accion sube 1 euro el CFD sube 1 euro. Y al igual que los derivados financieros, se pueden vender aunque no se tengan. Solo hay que tener en cuenta el dinero de las garantias, que es la cantidad de dinero que el broker considera que cubre el riesgo de la posicion. Si una accion nunca se mueve mas de un 2% hacia arriba o hacia abajo las probabilidades de que un dia se mueva un 10% son muy pequeñas por lo que con tener en la cuenta ese 10% del dinero tienes suficiente para cubrir el riesgo. Esa cantidad que hay que tener en la cuenta la dicta el broker.

Por tanto lo ideal es calcular cuantas acciones de Bankia nos dan y a continuacion vender el mismo numero de CFDs y esperar a que se cumpla el plazo. Una vez vendidos los CFDs nos dara exactamente igual lo que haga la accion por lo que podremos esperar tranquilamente.

¿Por que esta es mejor opcion que vender directamente? Valoremos lo que ocurre en cada caso:
1- Se acude al canje y se vende. Directamente se pierde el 25% del capital por no cumplir las condiciones de permanencia.
2- Se acude al canje y se cubre la posicion. Lo unico que se pierde es la diferencia entre el precio de canje y el precio al que estaba la accion en el momento de iniciar la cobertura. Pero eso tambien se perdia en el primer caso. Por tanto, SIN RIESGO, ganas un 25% mas.

Bueno. Realmente no es un 25% porque hay que considerar los inconvenientes que vamos a citar. Si se escoge esta via es porque se cree que hay muchas probabilidades de que el valor baje. Y eso es lo mejor que podria pasar. Si el valor sube la posicion en CFDs entraria en perdidas. Recordemos que solo la posicion en CFDs, no la operacion global pues lo que se pierde con los CFDs se gana con las acciones. Pero la pata de CFDs estaria perdiendo dinero y eso supone aportar mas garantias. Los CFDs se ajustan cada dia. Si un dia la posicion pierde 100 euros el broker automaticamente quita esos 100 euros de tu cuenta. Y si los gana los añade. Si la accion sube mucho entonces el broker retiraria mucho dinero de la cuenta y sumado a que exigiria unas garantias aun mayores tal vez dejase la cuenta con un capital insuficiente. En esa situacion se produciria el llamado "margin call". Si no se aporta mas dinero para cubrir las garantias el broker tomara medidas de forma automatica cerrando las posiciones que considere oportunas para restaurar la situacion de equilibrio. Eso es algo que no se puede permitir.

Por tanto esta via solo la puede escoger el que tenga dinero suficiente como para cubrir las garantias. Aunque con una fraccion de lo invertido en las preferentes basta. Cuanto sera esa fraccion dependera de las garantias que exija el broker y de lo que haga la accion de Bankia.

#854

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Gracias mil Alvya.

Me sigue, no obstante, pareciendo complicado para personas que no conocemos más mundo que el plazo fijo, ya que para empezar necesitaría un broker y luego entiendo que un depósito asociado.

#855

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Como tantas cosas en esta vida, es mas dificil explicarlo que hacerlo. Vendes algo que no tienes pero que compraras mas adelante. El dinero en la cuenta es la garantia de que la otra parte cobrara porque como no tienes lo que vendiste hay que garantizar que tengas con que pagar lo que le debes. En la practica es igual de simple que vender algo que ya tienes. Solo hay que considerar esa garantia a mayores. Es tan simple que a veces en lugar de vender acabas comprando pues la unica diferencia entre una cosa y otra es marcar en la pagina del broker comprar o vender y si estas despistado te puedes equivocar porque el resto es exactamente igual. No seria la primera vez que ocurre.

Aunque es cierto que tienes que abrir una cuenta en un broker decente ingresando el dinero necesario para la operacion.

#856

Re: Bankia aprueba canje preferentes y subordinadas

Hola Alvya,

Es muy interesante lo que explicas aunque complicado para los que no conocíamos esto de los cortos. Gracias por tu explicación tan detallada y por lanzar la idea.

Tengo alguna pregunta. ¿Qué garantía exigiría un broker por cubrir 30.000 euros con CFDs? Según entiendo de lo que has escrito si lo único que pretendo es perder lo menos posible ¿se deberían conservar los CFDs hasta junio de 2013 y en ese momento deshacerse de todo, acciones de Bankia i CFDs?

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