Nueva subida de la luz

No,manipulación no...robo puro y duro al estilo de los bandoleros de antaño.

Las eléctricas pierden mucho,mucho dinero...por eso reparten esos jugosos dividendos.

Si perdiesen dinero no habría reparto de dividendos.

Es otro burdo engaño,otro robo a mano armada...todos los gobiernos tienen la culpa,pero que este gobierno llamado socialista y obrero siga repitiéndonos que miran por los beneficios sociáles del ciudadano es para mear y no echar gota...tener un bien básico como es la luz no deben de considerarlo estado de bienestar.

Claro que hay que pagar los servicios que recibimos,pero el robo de la luz con este gobierno es para no olvidarlo y no volver a votar nunca a estos ladrones.

Saludos

Hola Jcpprr. Bueno es un tema complejísimo, este del mercado eléctrico español. La verdad es que lo controlo muy poco. He leído sobre el tema, pero se me escapan tantos flecos... que me es difícil afirmar algo con seguridad. La energía eólica está subvencionada porque su producción eléctrica todavía es demasiado cara (por eso la subvención, porque el gobierno tiene la esperanza que ese capital estimule la I+D de las compañías eléctricas en este tipo de energía). Esas subvenciones salen de los presupuestos del Estado y las pagamos todos los españoles. Qué cómo las pagamos? no sé, no importa demasiado, como si sacan la pasta del aumento del IVA -da igual, porque las pagamos-; aunque el modo habitual, es repercutirlo en la factura de la luz (como todavía se está repercutiendo la construcción de las nucleares).
Respecto a lo que diga Greenpeace, no me creo nada de nada. Para mi son unos tendenciosos, unos manipuladores y, tal vez, unos farsantes. Es mi humilde opinión, Jcppr, no puedo verlo de otra manera... No dudo que en Greenpeace haya buena gente, pero a mi me parece que los que la dirigen son casi cómplices de las energías fósiles. En primer lugar, no quieren darse cuenta de la urgencia del cambio climático y creen que tenemos todo el tiempo del mundo para desarrollar molinos de viento que producen muy poco y son altamente contamiantes (ten en cuenta que las observaciones de campo sobre el aumento del nivel del mar, por ejemplo, son un 55% superiores a las previsiones del IPCC). Su postura es como la de querer apagar el fuego de tu casa con un vaso de agua; da igual lo que hagas porque al final te vas a quemar... Los molinos de 120 o 150m de altura destruye el paisaje y los ecosistemas, amén de que el cemento invertido en su edificación conlleva ingentes emisiones de CO2 que el molinito nunca va amortizar con el viento. Y luego está el tema de que la mayoría de los molinos sólo funcionan un 25% del tiempo, con lo que el 75% restante tiene que apoyarse de lo que se produzca en las nucleares o térmicas (lo cual es de risa). Yo escucho mil veces más lo que diga James Lovelock y los ecologistas del movimiento "Deep Ecologist" -algunos de ellos fundaron Greenpeace y luego se salieron porque no estaban de acuerdo con todas estas cosas-. Y así con tantas otras cosas, Jcpprr. Aquí hay muchos intereses creados, mucho negocio y nadie quiere hablar claro porque no quiere perder su "palmito". Pero da igual, al final las consecuencias del cambio climático pondrán a todo el mundo en su lugar... Vienen muchas tragedias, hermano.
Saludos cordiales

Hombre yo el enlace a Greenpeace que he puesto no era por que fuera mas creíble o menos creíble.
El enlace era por la noticia que si vas a google te puedes encontrar montones de enlaces que no son de Greenpeace referentes al mismo tema.

España exporta energía.
Si España exporta energía en teoría significa que nos sobra y por lo tanto no se sabe cual es el motivo de su alto coste.
Pues ya me contaras donde están las perdidas de las compañías eléctricas viendo los precios de los países a los que exportámos la energía .

Endesa pide nuevas subidas en la tarifa de la luz
La eléctrica cree que hacen falta dos subidas del 10% en los peajes de acceso a la red para atajar el déficit tarifario. El pacto energético es ya una "necesidad imperiosa", según sus directivos, que abogan también por prolongar la vida de sus nucleares en 60 años.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/endesa-pide-nuevas-subidas-tarifa-luz/20110509cdscdsemp_11/

En cuanto al tema de las subvenciones me sigue pareciendo un poco extraño que esa subvención vaya directamente a parar a la propia factura de la luz.

Cuando el estado subvenciona por poner un ejemplo el cambio de calentadores, esos calentadores te cuestan mas baratos gracias a las subvenciones.
Las subvenciones son para que cueste mas barato o el usuario final pague menos.

¿Subvencionan la electricidad para que salga mas caro?.
Si subvencionan supongo que tendría que salir mas barato, no mas caro.

o me estoy volviendo loco o no se ya que pasa.

Saludos.

No me cabe dudas de que eres una persona inteligente:

Vamos que según lo que entiendo con estamos pagando las subvenciones del estado para las energías renovables significa que el estado da las subvenciones y luego nos suben la factura de la luz para que paguemos esas subvenciones.

Reléete de nuevo... ¿De donde te crees que saca el Estado el dinero?

Si. Estoy de acuerdo en que el estado saca el dinero de los impuestos, pero cuando hace una subvención es para que ese lugar o esa cosa que se subvenciona sea mas barata o que esa cosa no sea mas cara por el alto coste de producción, es decir que para que no se pague mucho mas en esa cosa el estado traslada dinero de un sitio y lo pone en ese lugar.

Supongamos que el precio del petroleo se dispara a 250 dolares.
El estado subvencionara la gasolina de distintas formas. La cuestión es que puede que te suban otro tipo de impuestos para subvencionar la gasolina, pero la gasolina se mantendrá en su precio o sera mas barata para los ciudadanos gracias a esa subvención o traslado de nuestros impuestos.

Si el estado subvenciona algo pero cuesta lo mismo que si no lo hubiera subvencionado ¿adonde esta la gracia?.

Las subvenciones son para que lo que se vaya a subvencionar no le salga a los ciudadanos mas caro o salga mas barato.

¿Para que subvenciona el estado la factura de la luz si luego nos lo cobra en la misma factura de la luz?.
¿O me están diciendo que si el estado no subvencionara esa factura pagaríamos 400€ de luz?.

El estado subvenciona la educación privada (centros concertados), el usuario de esa educación subvencionada no paga o paga mucho menos que si lo tuviera que pagar el mismo.
El estado subvenciona los alquileres para jóvenes, pues esos jóvenes pagaran menos por esos alquileres.
El estado subvenciona la factura de la luz, y resulta que pagamos lo mismo que si no la hubiera subvencionado. ?????????

Saludos.

Pero... ¿El Gobierno ha subvencionado la luz?

Creo que ha congelado a ciertos clientes con rentas muy bajas y poca potencia contratada pero el resto es diferir el pago.

Difiere el pago de la constucción de centrales nucleares.

Subvenciona la producción de energías renovables pagándolas por encima del precio que esa energía tiene en la calle.

Eso no ha sido un regalo. Si como parece, las eléctricas han estado adelantando esos pagos, es de recibo que ahora quieran que se les reembolse (y con intereses).

Yo no sé si en otros países las subvenciones funcionan, pero aquí somos tan ocurrentes que si nos subvencionan la producción de energía solar somos capaces de hacerlas generar energía incluso de noche.

Cuando hablo de que el gobierno subvenciona la factura de la luz, me refiero a que el usuario final en teoría paga menos por esa subvención, y como el usuario final lo paga en la factura pues da igual de que forma se subvencione. Lo que importa es la factura.
De igual forma que se subvenciona el alquiler a jóvenes y los jóvenes ven el resultado en la factura que pagan.

Pues si las empresas de electricidad han estado adelantando pagos y encima tienen los beneficios que tienen. Ya me contaras lo que quieren ganar.
Demasiado beneficio para tan poco esfuerzo y mas cuando sacan la electricidad de nuestras aguas.

Lo siento pero lo mire por donde lo mire a mi no me cuadra.

Saludos.

Pero si la cosa es muy sencilla.

El Gobierno, éste y todos, dispara con pólvora ajena. Para subvencionar algo, antes tiene que haber recaudado el dinero de alguien.

Si está subvencionando un recibo de la luz, está claro que a alguien y de algún modo, le tiene que estar sacando el dinero para dicha subvención.

Hay que distinguir en cuando se habla de subvencionar a un joven o a una familia con pocos recursos y, muy importante, una potencia contratada baja es muy diferente a cuando se habla de subvencionar a un productor de energía eléctrica mediante tecnología renovable (solar, eólica, etc).

El fallo está en pagar la electricidad de la renovable por encima del precio que un usuario paga al enchufar la batidora. Yo no sé cómo habrá pactado el Gobierno eso con las eléctricas, al igual que tampoco sé cómo ha pactado la construcción de las centrales nucleares y otras infraestructuras de largo plazo. Por lo que entiendo, las eléctricas han anotado en sus libros esos movimientos como gastos y ahora piden que les sean reembolsados ya que son empresas y no ONGs. Una empresa que está obligada a cobrar un producto más caro de lo que luego está obligada a vender, pues es normal que se queje.

Es muy progresista cerrar centrales nucleares operativas sin haberse parado tan siquiera a tener en cuenta si ha sido amortizada o si aún puede ser rentable y segura.

Amigo mío, los números son así. Para poder pagar algo a alguien se lo tienen que cobrar.