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Iron-Butterfly y Iron-Condor - Resultados netos en un mes: Iron Butterfly: -1,6% Iron Condor: +8,8%

Buenas tardes a tod@s,

 

En este hilo Fjzzz desarrollará estas estrategias próximamente.

 

Saludos

86
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  • Iron Condors
  • Mariposa comprada
  1. en respuesta a Fjzzz
    -
    #80
    Migueln
    01/06/12 17:06

    Ahora el problema es que no se puede acceder correctamente.

    Estoy intentando ir a la segunda página de comentarios del Pairs trading dax-ibex y no puedo.

    Saludos

  2. #79
    01/06/12 16:34

    CIERRE DEL IRON BUTTERFLY:

    Como ya comenté, y visto que el SPY estaba en 129,5, y que el mercado está bastante alborotado como para plantear otro ajuste, y el vencimiento en 2 semanas, he procedido a cerrar la posición.

    El resultado final ha sido de -11,98$ de pérdida neta. (Incluyendo las comisiones).

    Sobre la máxima pérdida inicial posible (745$), sería UNA PERDIDA NETA DE UN 1.6%.

    Las COMISIONES totales para las operaciones realizadas han sido de 29,98$, lo que equivale a un 4% sobre la máxima perdida inicial posible.

    Como algunas de las conclusiones sobre esta estrategia:
    - Debo ajustar mas la posición inicial, de forma que las garantías iniciales sean menores.
    - Un objetivo de unos 40$ es razonable, y relativamente rápido. Para la próxima operación intentaré que vaya por estos términos.
    - He realizado demasiados ajustes. En varios de ellos debí plantearme cerrar la posición con ganancias y esperar a mejor momento.
    - Comisiones elevadas por ir con un solo SPY, y cobrar IB siempre el mínimo. Con 2 contratos las comisiones son mas ajustadas. (Y con mas contratos, que es el objetivo, entiendo que las comisiones impactarán algo menos).

    Anexo seguimiento y situación final de la estrategia.

    Saludos.

  3. en respuesta a Migueln
    -
    #78
    01/06/12 16:23

    Paciencia, no sea que después nos quejemos de lo contrario.

    Saludos.

  4. en respuesta a Fjzzz
    -
    #77
    Migueln
    01/06/12 16:10

    No se como se pueda saber si alguien lo lee.

    Hoy alguien de mi trabajo me dijo que lo leía a veces, pero que no sabría que poner.

    Tampoco me preocupa mucho, aunque lo ideal sería que todos lo leyeran y escribieran algo.

    Saludos

  5. en respuesta a Migueln
    -
    #76
    01/06/12 13:37

    Si que desarrollaré mas estrategias, pero ahora mismo el mercado está bastante alborotado, y hay que dejar unos días a que se calme.

    Ya te avisaré cuando abra una nueva estrategia.

    ¿Hay forma de saber si alguien lee el blog?, porque la participación es bajísima....

    Saludos.

  6. en respuesta a Fjzzz
    -
    #75
    Migueln
    31/05/12 22:51

    Buenas noches,

    Si quieres desarrollar más posiciones, te puedo también abrir otros hilos.

    Saludos

  7. en respuesta a Migueln
    -
    #74
    31/05/12 22:37

    EL IRON BUTTERFLY es una posición que creo que he aguantado demasiado. Debí salirme hace ya unos cuantos días, pues:

    - Estamos a 2 semanas del vencimiento. Lo cual hace que tenga que realizar antes los ajustes, y eso, cuando hay tanta volatilidad, no es viable. (La estrategia ha ido en beneficios todo el tiempo, excepto ayer y hoy, donde el último ajuste se ha comido las ganancias).
    - Cuando la cierre analizaré que % de ganancias habría sido el viable, pues la posición ha permitido varias salidas, y alguna relativamente rápida, que será interesante para otra ocasión.
    - Los primeros ajustes fueron casi gratis, y era una posición relativamente tranquila. Ahora ya no es así.
    - Puede ser interesante iniciar la operación con alta volatilidad, pero en un vencimiento más alejado. Por ejemplo ahora en el de julio, y salirse como mucho cuando queden 3 o 4 semanas para vencimiento.

    Anexo pantallazo de IB con la posición. (A mi entender no da ya mas de sí, y debo intentar salir sin pérdidas).

    Saludos, y gracias por los comentarios.

  8. en respuesta a Migueln
    -
    #73
    31/05/12 22:29

    Gracias.

    Todo tiene su importancia.
    Mi idea en estas primeras operaciones era seguir el mercado de cerca, y ver la evolución de los precios, y como controlarlo todo.

    Por ello he visto lo siguiente:
    - Un objetivo sobre el 10% (calculado sobre las "garantías reales", que sería lo que realmente me retiene el broker por la operación) es bastante razonable en esta estrategia.
    - Antes de realizar un ajuste, puede ser interesante salir de la operación, en ganancias por ejemplo de un 5%, y replantear con paciencia una nueva entrada. Los ajustes penalizan la operación, y hay que valorar si vale la pena o no.
    - No hay que estar siempre en mercado. Si no se dan las condiciones, mejor estar fuera. (Lo digo por estos últimos días, que están bastante volatiles, y aunque el Iron Condor se ha comportado bastante bien, al ser de vencimiento de julio, y no haber requerido mas que 1 ajuste, el Iron Butterfly me está dando mas problemas). Quizá las entradas sobre la segunda semana del mes, y salidas antes de fin de mes puedan evitar movimientos fuertes.
    - Y muchos pequeños detalles, que hay que ir viendolos en real para darse cuenta. (Como entrar o salir de la posición, horas con mas liquidez, diferencia entre movimientos alcistas y bajistas,...).

    Saludos.

  9. en respuesta a Fjzzz
    -
    #72
    Migueln
    31/05/12 22:00

    Tienes a gamma en contra y en la misma medida a theta a favor. Ambas son las dos caras de la misma moneda (la cara mala y la cara buena quiero decir).

    Esta posición la veo buena para iniciarla en un entorno alto de volatilidad con la idea de que dicha volatilidad se relaje en las siguientes dos o tres semanas. Por ejemplo, cuando hay un apogeo de ventas que marca el climax de un suelo o inmediatamente antes de un evento o noticia importante.

    Saludos

  10. en respuesta a Fjzzz
    -
    #71
    Migueln
    31/05/12 19:02

    Enhorabuena por la operación.

    Lo importante no es si el porcentaje de ganancia ha sido amplio o escaso, sino como siempre el gestionar bien los distintos riesgos.

    Como decía alguno que me se: el trader gestiona riesgos, el dinero lo da el mercado.

    Saludos

  11. #70
    31/05/12 17:43

    CIERRE DEL IRON CONDOR.

    Acabo de cerrar el Iron Condor que tenía abierto. Evitando posibles movimientos fuertes que se puedan producir estos días.

    La ganancia ha sido de 34,49$ Netos.

    Sobre la máxima pérdida inicial posible (388$), sería UNA GANANCIA NETA DE UN 8,88%. (Quizá sea sobre este importe sobre el que deba calcular las ganancias, que es muy parecido a las garantías reales exigidas para la posición).

    Las COMISIONES totales para las operaciones realizadas han sido de 21,51$, lo que equivale a un 5,5% sobre la máxima perdida inicial posible.

    Entiendo que sobre un 10% de ganancia sobre las garantías puede ser una buena referencia para la salida en posteriores operaciones.

    Anexo seguimiento y situación final de la estrategia.

    Saludos.

  12. #69
    31/05/12 17:22

    AJUSTE 6 EN EL IRON BUTTERFLY:
    El precio está rondando el 131 que era la zona para ajustar.

    He recomprado el cono 134, y he vendido el cono 131. (Justo el contrario del ajuste que realicé anteriormente)

    He comprado el Call 136, y he dejado el resto de call que tenía comprados, por si acaso a principio de mes le diera por subir.

    Tan cerca de vencimiento como estamos (le quedan 2 semanas y 1 día), esta estrategia parece que no es ya viable, pues tengo que ajustar demasiadas veces. Además estamos (fin de mes y principio de mes) en días en los que suele haber movimientos fuertes, con lo cual debería haber salido antes de la posición.

    Voy a intentar salir sin perdidas en cuanto lo vea claro. (Ahora mismo está la posición en unas pérdidas de unos 12$ aprox.).

    Adjunto resumen de la estrategia, con todos los datos reales.

    Saludos.

  13. #68
    29/05/12 22:42

    AJUSTE 5 EN EL IRON BUTTERFLY:
    El precio está rondando el 134 que era la zona para ajustar.

    He recomprado el cono 131, y he vendido el cono 134.

    He vendido el Put124 y lo he comprado mas arriba, Put128.

    Estos ajustes tienen bastante coste. (En total ha sido 137,17$), y he pensado en deshacer la posición, viendo que estamos ya cerca de vencimiento. Sin embargo voy a seguir con ella, con la idea de estar pendiente de la evolución de precios, para intentar sacar bastantes conclusiones para la proxima operación que ejecute.

    Las garantías se han reducido mucho, a 400€. Además me he dado cuenta que realmente hay que quitar la prima ingresada a esas garantías, con lo cual son mas reducidas de lo que estaba poniendo.

    La posición ha quedado libre de pérdidas para cualquier subida, y con una pérdida máxima de 269$ si bajara, sin ajustes.

    Adjunto resumen de la estrategia, con todos los datos reales.

    Saludos.

  14. en respuesta a Migueln
    -
    #67
    24/05/12 11:04

    Te falta una cosa: Quitar las primas ingresadas:
    600- 468 = 132$ Máximo riesgo en la bajada.
    700- 468 = 232$ Máximo riesgo en subida.

    Es el riesgo real que asumimos en caso de caida fuerte o subida fuerte, y no realizar ningún ajuste, y esperar a vencimiento. Como ves, es bastante ajustado, y me está pareciendo por ahora muy interesante, además que se van rebajando las garantías exigidas.

    Saludos.

  15. en respuesta a Fjzzz
    -
    #66
    Migueln
    24/05/12 06:25

    Buenos días,

    Estaba mirando el excel. No acabo de entender las columnas Máximo riesgo en subidas y Máximo riesgo en bajadas. El máximo riesgo en subidas de 132, a priori, creo que sería 600 (137-131) y el máximo riesgo en bajadas 700 en vez de 232. (131-124).

    Saludos

  16. en respuesta a Padrino
    -
    #65
    Migueln
    23/05/12 21:45

    Buenas tardes Padrino,

    Te quería contestar ahora más despacio, efectivamente esto es un trading en tres dimensiones.

    De hecho y por ejemplo si observas la posición en SLV me convenció abrirla para el gamma scalping con opciones compradas porque la volatilidad histórica e implícita eran realmente bajas. Ahora ha subido algo y ayer vendía unas opciones de Junio para neutralizar delta y porque sabía que eran ya algo más caras. De hecho la posición por el aumento de volatilidad, hoy sube algo más, da beneficios latentes que contrarrestan de sobra el efecto theta negativa.

    Cuanto más lejano sea el vencimiento más importancia tiene la volatilidad en las estrategias y menos theta (como regla general).

    Y efectivamente el ATR y las bandas de Bollinger son herramientas a considerar.

    También quiero narrar aquí una experiencia para que se vea la potencia que puede tener la volatilidad en las opciones a vencimiento lejano: Con la caída del pasado Julio y Agosto tenía numerosas call en el strike 17000 en ibex vencimiento Dic/2013 vendidas en torno a 10 (el teórico cuando las vendí era 0). El ibex se cayó más de 2000 puntos, la volatilidad implícita subió en esas opciones de un 10% a un 24% y lo que valía 0, llegaba algún día a valer 14. Sin embargo no lo ganó por delta pues el ibex había caído 2200 puntos, los 14 puntos los ganó por vega; y por vanna y volga su delta pasó algún día a valer 0.03 cuando antes valía 0.

    Curioso. Ni que decir tienen que las garantías se multiplicaron también.

    Efectivamente, además el trading de volatilidad puede ser más sencillo y aburrido que el direccional. Si además sabemos ser direccionales y el tiempo va a favor miel sobre hojuelas.

    Por eso creo que no hay que casarse con una posición. Cada momento de mercado puede tener su posición y cada ajuste irá en base a nuestra previsión de mercado en cuanto a direccionalidad y volatilidad de aquí a un tiempo que juzguemos.

    Creo que haciendo las cosas bien, no ignorando jamás los riesgos y conociendo lo que nos van a cargar de garantías el dinero viene por añadidura. Como diría uno que conozco: El trader da liquidez y gestiona riesgos, el dinero lo da el mercado.

    Saludos

  17. en respuesta a Padrino
    -
    #64
    Migueln
    23/05/12 21:26

    Estaba mirando esto más despacio y ciñéndome a la call 140 SPY Jul por la que ingrese por 10 contratos 720 USD me siguen pareciendo altas las garantías de 25000 USD.

    Tampoco estoy acostumbrado a los precios y garantías USA, pero no me acaba de cuadrar.

    He metido también en el agente de IB la orden (me he liado y he metido algo ligeramente distinto) pero vendiendo 10 call 138 SPY Jul y 7 call 140 SPY Jul vendidas requieren 34977.57 AUD equivalente a 34197.56 USD y he ingresado tan solo 1634 USD (veo que son unas garantías demasiado elevadas, quizás no desorbitadas).

    Saludos

  18. #63
    23/05/12 17:05

    Acabo de realizar el AJUSTE 4 EN EL IRON BUTTERFLY.
    He observado que los ajustes a la baja, rolando el cono, son casi "gratis", si se hace a los 3/4 puntos. Sin embargo, al alza, supone pagar unos 100$ por el mismo ajuste. De esa forma, lo que voy a intentar es que la protección alcista esté bastante ajustada, para minimizar los costes de estos ajustes.

    Por ello he comprado el Call 137, a 0,40.
    Cuando ajuste el cono en una bajada, también deberé ir ajustando el Call de protección.

    Anexo seguimiento de la estrategia.

    Saludos.

  19. en respuesta a Padrino
    -
    #62
    23/05/12 17:02

    Muy bien.

    Yo repetiré estrategias, pero con las ideas cada vez más claras.

  20. en respuesta a Fjzzz
    -
    #61
    23/05/12 13:50

    Una vez que ya tengo claro las caracterísicas del SPY, de las opciones, multiplicadores, donde encontrar griegas, volatilidades implícitas... algo empezaré a hacer en real para este vencimiento o para el que viene, algo que implique una posición de poco riesgo, con patas con riesgo prefijado de antemano y lo postearé por si entre todos sacamos algo de cada una de las posiciones que vayamos abriendo. Un saludo.

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