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Iron-Butterfly y Iron-Condor - Resultados netos en un mes: Iron Butterfly: -1,6% Iron Condor: +8,8%

Buenas tardes a tod@s,

 

En este hilo Fjzzz desarrollará estas estrategias próximamente.

 

Saludos

86
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  • Iron Condors
  • Mariposa comprada
  1. en respuesta a Fjzzz
    -
    #40
    20/05/12 17:58

    100% de acuerdo. ¿Cuándo empezamos? :) saludos.

  2. en respuesta a Padrino
    -
    #39
    20/05/12 17:53

    Me parece que estamos (yo incluido), sobrados de teoría, y de ideas, y lo que queda es ir organizandolas, y poniendolas en práctica.

    Si nos quedamos pensando, o montando estrategias maravillosas, la ideal para cada escenario de mercado, ..., al final no llegaremos a nada, sino a muchas horas de trabajo, sin resultado claro.

    Como objetivo me parece bien, pero creo que hay que ir poco a poco, evaluando estrategias sencillas, adaptandolas a nosotros, y poniendolas en marcha (en real). De esta forma iremos avanzando, poco a poco, y seguramente llegaremos a una operativa ganadora, que es el objetivo final, que puede ir en la idea que comentas.

    Saludos.

  3. en respuesta a Migueln
    -
    #38
    20/05/12 17:47

    Yo en el gráfico que llevo (también uso prorealtime), veo que la volatilidad a partir de 21 de marzo hasta hoy lo único que ha hecho es subir y subir, mirando un gráfico del ATR20 que es el que uso yo se ve que después de estas bajadas tan verticales y estas explosiones de volatilidad hay como una bajada de volatilidad mientras se da un periodo de latelaridad del índice. Miro el ATR en un gráfico de 1500 días y el movimiento de ATR que va desde 29mayo2008 hasta 29octubre2008 puede que lo calque ahora al detalle, es decir, una bajada descomunal, un periodo de lateralidad con bajada de la volatilidad (una banderita, vamos) y vuelta a las andadas con una subida de la volatilidad de nuevo y nuevas bajadas. Yo creo que estamos cerca de esa posible banderita, así que siendo antitendencial total y de cara al próximo vencimiento casi que me decantaría por lateral dentro de un rango con bajada de volatilidad en dicho periodo, es decir, no estoy apostando por una prolongación del presente sino por un cambio de momento. Por arriba de aquí a Junio me marcaría como límite superior el 6900 (siendo consciente de que con un mercado tan convulso puede pasar cualquier cosa) y por debajo la verdad es que no le veo soporte alguno (terreno ignoto), así que, y a vuela pluma, propondría un tunel bajista, vendería el call 6900 y compraría el put 6300, sin saber a cuánto están las primas no podría ajustarlo mucho, pero vamos, que la posición me dé prima neta, es decir, que me den por el call 6900 más que por el put que compro, casi seguro que me tendría que ir a un put muy barato, de manera que si se queda tonteando el índice por entre 6300-6900 me gane la prima recibida, si le da por irse a los infiernos gano dinero a manta y si le da por irse por arriba de los 6900, que la apuesta es que no, ya veríamos posibles ajustes. En fin, múltiles combinaciones en función de las expectativas, e incluso con las mismas expectativas propondríamos estrategias diferentes a buen seguro. De esto es de donde se aprende. Un saludo.
    P.D: yo no soy muy amigo de dejar una parte de la estrategia con posibles pérdidas ilimitadas pero bueno, para eso están los ajustes, esta misma pregunta de tarde de domingo mañana mismo por la mañana con las opciones cotizando y la información de Interdín por delante se puede matizar y concretar de verdad, ahora mismo sin esa información no deja de ser una aproximación.
    reedito: ahora mismo viendo los precios de cierre de Interdín habría que irse a un put 6000 al menos para cobrar algo de prima, poca cosa la verdad para el riesgo que se asume por encima de los 6900. CALL6900: 182 euros/PUT6000:153 euros.

  4. en respuesta a Migueln
    -
    #37
    20/05/12 17:36

    Pues vamos a ello, intentar ir a lo sencillo, con algún modelo o estrategia base, e ir perfeccionandola.

    Lo que si que hay son estrategias que van mejor a tu personalidad, y que conoces mejor,... Es mejor una estrategia conocida, aunque no sea la ideal del momento, que la estrategia perfecta, pero que no la conoces bien.

    Saludos.

  5. en respuesta a Padrino
    -
    #36
    Migueln
    20/05/12 12:54

    Buenos días,

    Reflexiones muy coherentes, efectivamente se trata de tanto al iniciar como al ajustar operar con estrategias de acuerdo a nuestras expectativas futuras de direccionalidad y volatilidad durante un periodo de tiempo concreto que es el día actual hasta la expiración del contrato/s de opción.

    Olvidándonos de la iliquidez de Meff, ¿qué estrategia cabría para el ibex?. Evidentemente esto esta bajista en direccionalidad al menos de aquí a un mes vista, la volatilidad está alta, pero bajó en las dos últimas semanas y volvió a subir en esta (adjunto un gráfico con bandas de bollinger y atr(14)), o sea volatilidad más bien in crescendo. Consecuentemente estrategias válidas: put spread 6500 Jun-6000 Jun ó put calendar 6000 Jul-6000 Jun por citar algunos ejemplos.

    Saludos

  6. en respuesta a Migueln
    -
    #35
    20/05/12 12:37

    Buenos días. Un subyacente con las características que ya hemos comentado para que sea una operativa fructífera en opciones va a tener en principio 6 momentos de mercado, en función de los parámetros direccionalidad y volatilidad, a saber:
    Alcista con volatilidad a la baja
    alcista con volatilidad al alza
    Bajista con volatilidad a la baja
    Bajista con volatilidad al alza
    Lateral con volatilidad al alza
    Lateral con volatilidad a la baja.
    Con esto no estoy descubriendo nada evidentemente, pero si se puediera sistematizar cuándo encuadramos el subyacente opcionable en uno u otro momento ya se llevaría mucho ganado. Por ejemplo el eurostoxx50 y el V2Tx (el "VIX" del eurostoxx) en combinación uno con el otro nos deberían identificar esos momentos pero con unos criterios claros en cuanto a tendencias primaria/secundaria en la que se encuentran cada uno de ellos y esperar que una proyección a 30-45 ó 60 días (por ejemplo) sea acertada como prolongación del momento presente en el que nos encontramos, o como mucho sino prolongar el momento presente, sí al menos tener claro cuál es la secuencia que suele ocurrir en los diversos momentos. Es decir, si suponemos que ahora estamos en un momento Bajista volatilidad al alza, se "supone" que: o este momento se prolonga o el momento que le sigue es Lateral volatilidad a la baja, es evidente que por supuesto se puede pasar bruscamente a un momento tremendamente alcista y con volatilidad más al alza aún pero... aquí ya hay que jugar con las probabilidades y gestión del riesgo.
    Enlazo ahora con las opciones: como sabemos cada uno de estos momentos tiene sus estrategias estándar, si pensamos que estamos en un momento lateral con vola a la baja pues... venderemos una cuna por decir algo, o un iron condor..., es decir, sabemos que podemos iniciar una estrategia pensando en prolongación del momento presente (dependerá de cuánto tiempo lleve este mismo momento vigente) o en que vamos a cambiar de momento a... el que tenga más probabilidades de seguir. Yo creo que para cada uno de estos "estados" del subyacente con un par de estategias vamos más que sobrados, dependiendo de si pensamos que somos muy alcistas o moderadamente alcistas (una para el muy y otra para el moderadamente), en definitiva, sabemos que:
    1. Hay una primera fase que trata de evaluar en qué momento estamos en cuanto a direccionalidad y volatilidad, para eso tenemos los gráficos y su análisis.
    2.Una segunda fase que trata de construir una estrategia que sea coherente con ese presente o... con esa expectativa de futuro a un tiempo vista que se aproxime al vencimiento de las opciones en las que estamos entrando.
    3. Un seguimiento de la estrategia con su ajuste en función de cómo se muevan los dos criterios principales: dirección y volatilidad.
    4. Una decisión de finalizar la estrategia en base a una expectativa de beneficio y por supuesto una evaluación de cómo ha funcionado la estrategia estando en mercado sujeta a los vaivenes de la vola y de la direccionalidad.
    Bueno, reflexiones de un domingo por la mñana. Un saludo.

  7. en respuesta a Fjzzz
    -
    #34
    Migueln
    20/05/12 09:44

    Buenos días,

    La verdad es que llevo tantas estrategias en paper por dos motivos:

    - Después de una desgraciada experiencia en Meff mi posición quedo fuera de garantías, inhabilitada y sin dinero en condiciones para operar.

    - Intenté como dices, conocer más en profundidad las distintas estrategias. Pero lo sencillo al final me parece lo mejor y lo sencillo es abrir nuestra posición en función de nuestras expectativas de direccionalidad y volatilidad a un plazo determinado. Y si nos equivocamos ajustar griegas en base a nuestras nuevas expectativas de direccionalidad y volatilidad en ese mismo u otro plazo.

    Pienso que ninguna estrategia es mejor o peor que otra, tan sólo hay distintos momentos de mercado.

    Saludos

  8. en respuesta a Migueln
    -
    #33
    19/05/12 23:11

    Yo lo hago en IB, con mi cuenta real, y con mi cuenta demo, y sin problemas. Lo que ocurre es que me da muchísima mas información, y tengo que buscar el apartado de movimientos.

    Demasiadas estrategias llevas en paper. En real ¿serías capaz de seguirlas todas?, o dicho de otra forma: ¿estarías tranquilo con el riesgo que asumes con todas ellas?,... simplemente es una reflexión, pues es quizá el principal problema que le veo al diversificar tanto.

    Además, ¿tu objetivo al llevar tantas estrategias es demostrarte que eres capaz de gestionarlas correctamente?, y si es así, ¿como puedes considerar que una estrategia es buena o no?, o ¿donde esta el beneficio o la perdida que consigues en cada estrategia?, ¿depende de ti, y tus ajustes, o de que la estrategia no era la correcta en ese momento?,... A mi entender, aprenderás mucho así, pero difícilmente conseguirás la confianza para operar en real, a no ser que vayas centrando más tus estrategias.

    Te aconsejaría no abrir nuevas estrategias en un tiempo, sacar conclusiones de las que vayas cerrando, y establecer las que son interesantes para llevar en una "cartera real", y con un saldo razonable. (Poniendo tu el saldo que consideres en la cuenta). Aunque bueno, esa es mi intención, que ya hemos comentado en otros momentos.

    Saludos.

  9. en respuesta a Fjzzz
    -
    #32
    Migueln
    19/05/12 20:13

    Desgraciadamente no me saca los movimientos entre fechas aunque no incluya la fecha del día en el rango de fechas. Ya me cansé de probarlo. Supongo que será por ser cuenta demo aunque no tiene sentido.

    Ya me empezaba a tirar también de los pelos porque no era capaz de sacar las opciones del bund, pero al final si he podido.

    Voy a ver como anda la volatilidad implícita de este subyacente para pensar algo, aunque no la voy a desarrollar hasta el vencimiento de Junio (llevo otras 20 estrategias en plan personal en paper y me falta algo de tiempo para todo).

    Saludos

  10. en respuesta a Padrino
    -
    #31
    19/05/12 19:52

    Si que hacía tiempo que no veía el estudio. Me quedé con la primera parte, la que no le convencia ni a él.

    Será cuestión de analizarlo con más detalle, pues si no entiendo mal, es un prononostico a 1 semana vista, en el cual se acierta en un 90% con una desviación menor de un 3% en 1 semana. Operar en la semana de vencimiento del Eurostoxx. Sería cuestión de ver precios de opciones a 1 semana de vencimiento, y ver que margen de movimiento de precio asumen, por si es aprovechable o no. A ver si se me ocurre alguna forma para verlo. Ya comentaré si veo algo.

    Saludos, y gracias.

  11. en respuesta a Fjzzz
    -
    #30
    19/05/12 19:35

    No sé si hace tiempo que no entras en la página de este Javier Esteban pero hace no mucho sacó unas primeras conclusiones sobre el estudio y cómo se aproximaba el strike que obtenía al valor del índice en los viernes de vencimiento y... te dejo el link por si no lo has visto, pero cuando desplaza una semana en el tiempo el strike que le da el menor nº de opciones ITM lo clava bastante bastante. No sé si esta conclusión la habías visto ya, pero ahí te la dejo por si acaso:
    http://opcionesyfuturos.net/comparativa-estudio-de-vencimientos-vs-eurostoxx
    En casi un 77% no se desvió más de un 2% el strike elegido del valor final y en un 90% de las ocasiones se desvió un 3% o menos. Datos como esos deberían dar juego pienso a la hora de elegir strikes en el diseño de cualquier estrategia. Analizó sólo 49 semanas, pero creo que a tener en cuenta su estudio.Un saludo y por aquí andamos.

  12. en respuesta a Migueln
    -
    #29
    19/05/12 19:33

    IB si que da griegas sobre las Opciones del Bund. Adjunto pantallazo. (Por cierto es interesante conocer el OptionTrader y el SpreadTrader de IB, para en una misma pantalla ver multiples precios de opciones, y de spreads con opciones. Para el seguimiento de precios es muy interesante. Además se puede operar directamente sobre los spreads). La liquidez/horquilla del Bund para opciones algo alejadas es bastante mala (no llega al ibex, por supuesto, pero puede ser no recomendable para alguna operativa).

    IB es complejo, y tiene muchas particularidades de broker americano, que cuesta asimilar, pero al final puedes sacar casi todo lo que quieres o mas. Te adjunto pantallazo de donde saco yo mis extractos, con el matiz de no poner nunca el día de hoy, sino poner el dia de ayer como tope en el rango.

    Saludos.

  13. en respuesta a Padrino
    -
    #28
    19/05/12 19:22

    Yo tampoco soy amigo de la palabrería, y en cuanto a teoría creo que tengo ya de sobra,... lo que hay que trabajar mas es el real, que es donde realmente se saca el dinero, y se ven las estrategias viables.

    Broker, estoy con IB, que me parece válido para las opciones. (Los hay especializados en opciones, pero por ahora me sirve IB).

    Al Bund le tengo muchas ganas, y de hecho he estado planteando estrategias con opciones en papel sobre el mismo, pero no he encontrado nada que me acabara de gustar. Por ejemplo, las estrategias que estoy planteando sobre el SPY, aplicadas sobre el Bund, creo que no funcionarían, simplemente por la liquidez, y el coste que supondrían los ajustes, y por las distancias entre los strikes. (De todas formas, al final es la operativa en real la que podría aportar los datos, y quizá esté equivocado). (La liquidez del SPY es impresionante, horquillas mínimas de 0,01 en muchísimos strikes, y por eso estoy empezando con él).

    Yo también he hecho mis estudios, sobre el Ibex (que en opciones NI TOCAR), el Eurostoxx, Dax, Bund, SPY, Nasdaq, para ver movimientos habituales, y así plantear estrategias con opciones, y creo que como base, y para tener una idea de donde empezar y terminar estrategias puede valer (dijeramos que fueran los parámetros base para una estrategia), pero es muy importante el real, y trabajar las estrategias en directo.

    Si tienes conclusiones sobre los estudios, quizá fuera lo mejor, pues ya me "he perdido varias veces" en el estudio de multiples datos, que al final es muy difícil, o imposible, aplicar en real. Además el mundo de las opciones parece ser más flexible que el de los futuros (que es de donde vengo), y a tener mas tolerancia a errores, dando mucha mas importancia a los ajustes y a la ejecución real de la estrategia.

    Sí conozco el blog de Javier M. Esteban, incluso me monté una hoja excel para recoger los datos de Interdín, y sacar su misma información. Estuve una temporada siguiendole, hasta que ví una conclusión suya, y era que no parecía tener demasiada repercusión el pronostico del strike de vencimiento del Eurostoxx con el resultado final a vencimiento, o al menos que no era demasiado aprovechable. También me parecía muy interesante, pero al final no tengo tan claro que sea práctico. Quizá como orientación sobre una dirección a largo plazo, para ver los cambios, y cuando el mercado se pone nervioso, pudiera servir. Aunque al final lo que debemos acostumbrarnos es a tener unos cuantos datos a analizar diariamente, y no indicadores elaborados por terceros e interpretados por cuartos, que al final solo complican.

    Yo estoy abierto a estudiar ideas nuevas, lo que si quiero es centrarme inicialmente en pocas estrategias, aunque vayamos madurando otras posibilidades.

    Saludos, y sigue por aquí.

  14. en respuesta a Padrino
    -
    #27
    Migueln
    19/05/12 18:32

    Buenas tardes de nuevo,

    Cualquier idea es bienvenida, no se si IB da griegas de opciones s/Bund. Si las da intentaré hacer alguna estrategia sobre este subyacente y la elegiré en base a expectativas iniciales de direccionalidad y volatilidad que es como creo que hay que hacerlo. Lo que tampoco he visto a fondo es la liquidez, porque en SPX me metí y me arrepentí el mismo día (amén de que en el mercado americano por imperativos de horario de trabajo he de meter las órdenes para que se hagan por lo mejor antes de su apertura).

    La plataforma del agente de IB con el que tengo la cuenta demo se me hace también complicada de manejar. No me permite, esto ya lo había comentado, el sacar tampoco un extracto normal de movimientos lo cual es un poco latoso. Supongo que es por ser cuenta demo. Tengo otra cuenta demo del mismo agente denominada en USD (ahora hay 3 cuentas demo por falta de una).

    Saludos y estamos en contacto

  15. en respuesta a Fjzzz
    -
    #26
    19/05/12 18:21

    En opciones lo que he encontrado en general es mucha mucha palabrería para después no decir nada de nada, ya se lo comenté a Migueln en un privado cuando comenzó el blog y le deseé suerte con la iniciativa porque creo que domina muy bien el tema opciones y el camino a recorrer en real se hace más fácil cuando hay un director de orquesta, gente queriendo aprender, debate y ganas de trabajar para hacer algo en común sin necesidad de pagar dinerales por cursos y tesoros escondidos.
    Yo la verdad es que griegas miro habitualmente sólo delta, gamma y theta de reojo y poco más, he operado poco en opciones porque no he encontrado aún el subyacente adecuado, el broker adecuado y la tranquilidad necesaria para un diseño efectivo de estrategias, es decir, para pensar de forma creativa. Ya tengo broker desde hace poco (IB, no el mejor para opciones pero a años luz de los nacionales), subyacente cada vez me decanto más por Eurex (sea DAX o stoxx) y tengo muuuchas ganas de dar un vistazo a las opciones sobre el BUND, a la liquidez más que nada, porque para una operativa tranquila de opciones el BUND me parece que debe responder muy bien, ya que es relativamente fiel al análisis técnico, pero no sé cómo andan de liquidez sus opciones. DAX o STOXX50 cumplirían el papel perfectamente, liquidez hay sobrada y nos manejamos en euros, las comisiones son baratas en IB, por tanto...
    La base teórica en opciones la tengo ya hace tiempo, diversas estrategias, griegas... pero... la práctica lo es todo y ahí todavía no me he puesto full time,he toreado mucho de salón y alguan vaquilla pero no he hecho la temporada taurina completa a pesa de que SÉ en mi fuero interno que trabajar unas opciones líquidas con una buena base teórica, conocimiento de análisis técnico, constancia y una adecuada gestión del riesgo (para esto nada mejor que las opciones) da dinero al cabo de un año y de forma recurrente sí o sí ( y no hablamos en ningún momento de hacernos ricos en 2 días ). Yo me sumo gustoso a cualquier propuesta y comparto si fuese útil algunos estudios que hice en el histórico hace más de un año sobre el comportamiento del DAX y el STOXX en posiciones tomadas a un mes vista ( de vencimiento a vencimiento), calculé los % de variación de cada uno de los índices desde el fin de un vencimiento al fin del vencimiento del mes siguiente porque pensaba trabajar opciones/spreads vendidos a un mes de vencimiento, hay una masa de datos ya tratados y ubicados en apartados según las tendencias primaria y secundaria del índice en cuestión. Me tomé todo este trabajo pero después no lo aproveché en nada práctico, la dispersión que es muy mala. Creo que pueden aportar algo si se trabaja cualquiera de estos dos índices.
    Tengo algunas ideas que si queréis podemos poner en conjunto, no son nada del otro jueves, pero... aunque sólo sean como aporte para ser desechado o no pueden servir. Un saludo y por aquí seguiré.
    Edito: por cierto y no sé si lo conocéis, si tenéis tiempo dadle un vistazo a este blog de Javier M. Esteban: http://opcionesyfuturos.net/, lo más interesante que tiene es un estudio de vencimientos del eurostoxx creado de su propia cosecha que publica cada semana creo recordar y que cuando sigues desde el principio las explicaciones de cómo se lo ha currado, es cuando menos muy pero que muy recomendable e ingenioso. Como modelo predictivo para trabajar opciones sobre el stoxx50 lo veo muy adecuado.

  16. en respuesta a Padrino
    -
    #25
    19/05/12 17:55

    Por cierto, tampoco quiero un blog con demasiada participación, y que evolucione a hablar de cualquier tema,... Pero si me gustaría encontrar un grupo de gente interesada en opciones, y con ganas de ganarse la vida en este mundo, elaborando un blog especializado en el tema (o lo que se tercie), y que permita tener un apoyo a la operativa real.

    Saludos.

  17. en respuesta a Padrino
    -
    #24
    19/05/12 17:51

    Hola, y bienvenido al blog:

    Tienes mucha razón en lo que comentas, y básicamente es la idea que estoy intentando seguir:
    - Me estoy centrando en 2 estrategias: Iron Condor y Iron Butterfly. No las he explicado, pues creo que ya hay bastante literatura sobre las mismas, y lo que mas nos interesa es el seguimiento real de las mismas.
    - He elegido el SPY, al tener una gran liquidez.
    - Estoy operando en real estas posiciones, aunque ahora mismo con poca carga, para conocer bien su funcionamiento, e ir desarrollando una estrategia para las mismas.
    - Todos los puntos que comentas son los que estoy de una forma u otra trabajando, y pongo lo que voy decidiendo. Todavía estoy en fase de ajuste y conocimiento de la estrategia, con lo cual no planteo "un sistema para operar", sino una "construcción" de un sistema para operar:
    * Los strikes que selecciono, los puntos de ajuste,... los estoy haciendo en base a lo que he leido, y sobre todo a lo que voy viendo que es razonable, basandome básicamente en los precios que voy viendo de las opciones, y los spreads. Tengo mi borrador de lo que voy haciendo, para ir afinando en cada estrategia que realice, voy apuntando posibles mejoras, y lo que me va gustando y lo que no.
    * Los vencimientos que estoy eligiendo, los he seleccionado en base a ver precios de los spreads, y donde empieza el mayor decaimiento del precio (pues vamos fundamentalmente vendidos). Además seleccioné el de junio, y el de julio, para seguir los 2, y ver diferencias. Ví que entre 72 y 51 días hasta el vencimiento era un buen momento para iniciar estas estrategias.
    * Tenía una visión del mercado lateral-alcista, pensando en que este año, con las elecciones francesas y americanas, debía ser relativamente tranquilo. Por ello elegí estas estrategias. (Últimamente el mercado está mas nervioso, y me está obligando a pensar mucho mas en el riesgo que asumo).
    * No utilizo soportes y resistencias, aunque voy revisando los gráficos, las griegas las veo, pero realmente tampoco las estoy utilizando,... intento simplificar la estrategia, basandome en estudiar el gráfico del subyacente, la volatilidad, y los precios de las opciones, spreads, donde es barato hacer ajustes,... y siempre con un control riguroso de la máxima pérdida a asumir.
    * Además estoy pensando la forma de hacer el seguimiento de la posición mas sencillo, sobre todo para mi operativa en real, y también para que sea más fácil el seguimiento de la misma en el blog.

    Como bien comentas, las opciones son "otro mundo", que da lugar a muchísimas posibilidades. Con este, mi primer hilo, lo que he pretendido es iniciar lo que comentas (realmente es lo que yo voy a ir haciendo en mi cuenta real), aunque me gustaría más participación, y un aprendizaje mas en grupo.

    El formato de blog tiene sus limitaciones, y no es fácil hacerlo "sencillo, completo, inteligible para todo el mundo, real,...", pero yo voy a intentar ir mejorando. Cuando cierre estas estrategias pretendo sacar conclusiones, que sirvan para abrir otras nuevas, que espero cada vez sean mejores.

    Por cierto, gracias por tus comentarios, que realmente se hace duro no recibir ninguna contestación.

    Saludos.

  18. en respuesta a Padrino
    -
    #23
    Migueln
    19/05/12 16:53

    Buenas tardes,

    Gracias por tus ideas y tu participación.

    Creo que efectivamente debiéramos centrarnos en un subyacente y abrir operaciones diciendo porque esta posición y no otra, así como hacer el seguimiento de la posición y explicar los ajustes que se vayan produciendo y porque se hacen.

    Cada vez me siento más partidario de elegir además una determinada posición en cada momento. Si echas un vistazo al hilo de gamma trading y gamma scalping con SLV esta estrategia tradicional se inicia en un entorno de baja volatilidad (al ser un straddle comprado es algo a tener en cuenta). La posición gana ahora por un scalping efectuado y por el incremento de volatilidad. Igualmente un iron-condor o sobre todo un iron-butterfly es mejor iniciarlos con volatilidad implícita alta.

    En cuanto al subyacente, decirte que el mercado americano me tiene un poco desencantado por la estimación extraña de garantías que hacen, así que cada vez me siento más inclinado a decantarme por el Eurostoxx o el Dax como subyacentes que son menos extraños en el cálculo de garantías, tienen una liquidez adecuada y además las opciones vendidas no te las pueden ejercer pues son siempre de estilo europeo.

    Saludos

  19. en respuesta a Fjzzz
    -
    #22
    19/05/12 14:08

    Buenas tardes Migueln y Fjzzz. Yo sigo este blog desde sus inicios y tmbién seguía habitualmente las intervenciones de Miguel sobre opciones en los foros, de hecho en algunos de sus post solía participar y además en alguno de sus primeros artículos en el blog también he intervenido. Dicho esto y habiendo leído vuestros comentarios sobre la participación de la gente en el blog me gustaría matizar algunas cuestiones que creo que pueden ayudar a comprender el por qué de la poca o escasa participación:
    -El mundo de las opciones es por decirlo así "trading o inversión de alta escuela" (que nadie piense que quiero decir que es para una elite o similar), con ello más bien quiero decir que necesita mucho tiempo y dedicación para: 1.Comprender los mecanismos teóricos de las opciones (griegas y estrategias básicas y combinación de ellas ). 2.Diseño de estrategias para un subyacente determinado. 3.Seguimiento de esas estrategias en real, ajuste y evaluación posterior de modo que dicha evaluación nos sirva de retroalimentación. O lo que es lo mismo: MUCHO TIEMPO, de lectura, estudio y... aquí viene lo bueno: creatividad, algo que la mayoría tenemos cada vez más cercenado. Una labor de raciocinio y creatividad intelectuales que dista mucho de lo simplemente memorístico a lo que hemos habituado al cerebro. No divago más: con esto quiero decir: que hace falta mucho tiempo sólo para construirse mentalmente o en un papel una posición de las que posteáis, y... que no todo el mundo maneja bien o medio bien el tema de opciones. El embudo se estrecha mucho por tanto, porque uno puede pensar. "esto se me va de nivel o... para decir una chorrada no la digo".
    Dicho todo esto sí que me gustaría aportar alguna opinión:
    -Quizás los temas que se tocan son muy inconexos entre sí y aunque todos giran en torno a las opciones, hay poca hilazón entre ellos, de modo que al profano en el tema no le quedan ganas de muchas visitas si no encuentra un camino trazado.
    -Comparto la idea de que post o artículos de. "un 32% de rentabilidad en 2 meses " y cosas así llaman a la gente y tal pero... no es mi estilo ( más bien huyo de esos títulos) y creo que el de Migueln tampoco. Son títulos gancho que en muchas ocasiones están muy vacíos de contenido en mi opinión y aportan muy poco, sólo visitas al autor del blog, al lector poco o nada.
    -Donde me gustaría que se trabajase más (no es una petición): gestión del riesgo,ajustes y funcionamiento REAL de las posiciones ( que de teoría ya andamos más que sobrados por todo el internet). Esto daría un plus a un blog sobre opciones bajo mi punto de vista.
    -Me parece muy buena iniciativa la de Fjzzz de abrir posiciones y comentar el seguimiento real y ajustes que se le van haciendo, así sí se aprende y se hace camino para los demás que quieran seguirlo. Yo tengo cuenta en IB pero no tiempo real contratado para USA, el mercado americano no lohe tocado aún, en opciones me siento más cómodo en EUREX sólo porque ya me es terreno conocido, nada más, y en MEFF tuve experiencias que me llevaron a olvidarme de él directamente para una operativa medio decente en opciones.
    Ahora sí una petición: ¿sería posible...?
    -Elegir un subyacente adecuado por liquidez, garantías, volumen... ( el SPY, stoxx, dax... el que sea).
    -Hacer un análisis técnico de su evolución (tendencias primaria, secundaria, resistencias, soportes...)
    -En función de éste diseñar una estrategia con opciones adecuada en función de las perspectivas que tenemos sobre lo que hemos visto en el gráfico. (ya sean mariposa, condor, spread bajistas, alcistas... lo que convenga).
    -Ejecutarlo en mercado, seguirlo y proponer ajustes a la posición. RRealizarlos si fuese precio.
    -Decidir punto de salida, objetivo de beneficios, y fin de la operación.
    -Evaluarla convenientemente de cara a aprender para posteriores ocasiones.
    -Y por último... que esto lo hiciésemos como es lógico entre todos los que participáramos en el blog con ánimo constructivo,de aprendizaje y de ganar dinero como es natural, que de eso se trata también.
    Bueno, esa es tanto una propuesta como una opinión sobre los derroteros del blog. Lo sigo leyendo en cualquier caso. Un saludo.

    Edito: sé que esto último que os comento es lo que ha empezado a hacer Fjzzz con estas dos posiciones que ha posteado, quizás sería esto mismo pero dotado de continuidad y con los por qués de cada cosa, es decir, y es sólo un ejemplo:
    ¿por qué abre un iron condor y un iron butterfly en el SPY con vencimiento jun12? ¿es porque tiene una expectativa de lateralidad hasta esos entonces? Si es así... ¿cuáles son según él los soportes y resistencias claras donde cree que va a estar encerrado el precio hasta entonces? Si existen estos soportes y resistencias... ¿por qué se elijen esas put y call compradas y no otras? ¿porque se piensa que son las más cercanas a dichos soportes y resistencias? ¿estaban más baratas que otras más cerca de dichos límites? No sé, son sólo cosas que se me ocurre y las comento en voz alta. Quizás haría falta una hilazón clara entre el gráfico del activo, suanálisis, la expectativa que tenemos sobre él y la estrategia que se propone. Un saludo de nuevo.

  20. #21
    18/05/12 17:06

    Acabo de realizar el PRIMER AJUSTE SOBRE EL IRON CONDOR:

    He bajado 3 puntos en todos los strikes de las opciones, quedando la nueva Iron Condor como sigue:

    + Put 119 - Put 122 - Call 139 + Call 142. (Con 2 contratos).

    He tenido un ingreso de 13,1$ por el ajuste, con lo cual tenemos ingresado por esta posición 222,25$ (Ya descontadas las comisiones que me cobra IB).

    SPY estaba en 131,1. Vix de junio en 25,95.

    De esta forma, la máxima perdida posible en la posición es de 378$. No hay cambios en garantías.

    Nuevos ajustes en el entorno de 127 o 135,5 aproximadamente.

    Saludos.

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