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Blog Fraggle Blog
Comentarios sobre psicología y el día a día bursátil

Ganar dinero sin depender de la suerte...

Imaginemos que tenemos un amigo cinéfilo y apasionado de los premios Óscar. El amigo en cuestión se ve cada año todas las películas nominadas y lee toda la información referente a películas favoritas. Fruto de este seguimiento constante ya conoce bien los premios, y sabe el estilo de películas por las que se decanta habitualmente la academia

Si nosotros decidiésemos apostar contra él SOBRE UN PREMIO EN CONCRETO, supongamos que sobre el de mejor película, él tendría más posibilidades de ganar que nosotros, pero sólo unas pocas más, así que la suerte será la que decida quién gana la partida.

Si la SUERTE está de nuestra parte ganaremos y si la suerte es neutral o a su favor entonces ganará él.

Si nosotros vamos a la bolsa y hacemos una inversión por impulso, o porque tenemos una corazonada, estaríamos haciendo lo mismo que en el caso que os exponía antes, nuestras posibilidades de ganar serán sólo algo menores que las de perder y dejaríamos todo en manos de la suerte. Si la suerte está de nuestra parte, la jugada será satisfactoria y pensaremos que somos los mejores porque nos ha salido bien.

Ahora veamos un caso diferente. Supongamos que nos la jugamos con nuestro amigo cinéfilo a una porra completa de los óscars. Creo recordar que son 25 premios. ¿Quién creéis que ganará? Las posibilidades de ganar en un premio concreto a nuestro amigo son razonables, pongamos que entorno al 40%. Pero las posibilidades de ganar el global de la porra no creo que sean mayores al 1 %. La suerte puede por lo tanto decantar la balanza en el caso de un premio en concreto pero no podrá hacer nada en el caso de apostar sobre muchos premios.

Si trasladamos esto al caso de las inversiones, pasa lo mismo. Si nos guiamos por intuiciones o corazonadas, podremos ganar alguna operación, quizás unas cuantas, gracias a tener la suerte de cara, pero sólo un sistema o unos hábitos que nos sitúen en una situación de probabilidades altas de ganar dinero serán adecuadas para que no nos dejen fuera de juego a las primeras de cambio y dejar por lo tanto a la suerte fuera de nuestro camino. Supongo que la mayoría de nosotros no buscamos hacer una operación un día en concreto y marcharnos, sino que queremos invertir a lo largo del tiempo y mantenernos en el mercado.

Lo que quiero decir con esto es que nuestro amigo (nuestro amigo sería en la bolsa, el equivalente a un buen inversor, sereno, preparado y riguroso), no gana la porra por tener suerte, de hecho no le hace falta la suerte para ganarnos, el hecho de tener más o menos suerte hará que gane con mayor o menor diferencia. En mi opinión, estudiar el mercado a fondo, investigar y ser fiel a nuestro método, si sabemos que éste es eficaz, es la única manera de dejar la suerte a un lado, porque si jugamos bien, al final los grandes números no fallan.

La suerte está muy bien para una inversión puntual, para un día concreto, pero con el paso de las operaciones ésta se hace prácticamente irrelevante y es nuestro sistema, nuestra serenidad y nuestra pericia lo que hacen que ganemos o perdamos dinero al cabo de los años. A corto plazo, la suerte nos puede reportar ganacias, pero a largo plazo, jugar bien es la clave.

Nosotros decidimos pues, si queremos poner nuestro dinero en manos de la fortuna, o en manos de las matemáticas.

Un saludo!

  1. #1

    Agustinote

    Pues si, así es, deberiamos sustituir la vieja frase: "que tengas suerte" por la de "se hábil", porque sin duda lo que cuenta es la habilidad y el conocimiento, la suerte de poco sirve, yo no creo en el azar, aunque a veces ocurra; quiza por eso a veces siento la necesidad de jugarmela a 1/50 por ejemplo,(de probabilidades) . Todos caemos a veces en contradicciones.

    Agustinote.

  2. #2

    Anonimo

    Gracias por el artículo Fraggle, por ahí dejé un comentario en la sección de noticias. ¿Qué vamos a decir de la suerte,jugársela,impulsos,emociones...? Todos las conocemos y todos caemos en alguna de ellas, y no caemos una vez, caemos muchas veces, pero bueno, como dijiste, hay que tener un método y llevarlo a cabo,estudiar a fondo cómo funcionan las cosas.

    Gracias y ánimos con el blog, no lo abandones!! Mira que muchos como yo nos pasamos casi a diario por esta sección. Un saludo y suerte!!. Master DA

  3. #3

    Valentin

    Hola Fraggle,

    Me gusta el artículo, y en términos generales estoy de acuerdo con su contenido. Recojo tus sabias frases, y si me lo permites me gustaría añadir algún matiz como causa de mi experiencia personal y que evidentemente no tiene porqué ser compartido por todos los lectores:


    Sabias frases de Fraggle:

    1. “Si nosotros vamos a la bolsa y hacemos una inversión por impulso, o porque tenemos una corazonada... dejaríamos todo en manos de la suerte”.

    Efectivamente, es como presentarse a un casino, sentarse a la mesa de jugar a las cartas sin conocer bien: las reglas del juego, ni a tus adversarios, sin tener experiencia, ... etc., es lo que yo denomino “estar llamando a la Suerte a gritos”.

    2. “sólo un sistema o unos hábitos que nos sitúen en una situación de probabilidades altas de ganar... serán adecuadas para que no nos dejen fuera de juego... y dejar por lo tanto a la suerte fuera de nuestro camino.”

    Para estar en una situación de probabilidades altas de ganar (un juego en el que estas jugando solo con profesionales), y es aquí donde coloco mi matiz personal, se precisa unas HABILIDADES de profesional, del que forman parte un sistema GANADOR, una soberbia DISCIPLINA y mucha EXPERIENCIA para pertenecer a la primera liga.
    Si formamos parte de la primera liga y nos sentamos a esa mesa de cartas a jugar, observaremos como cada uno de los jugadores dejan una PUERTECILLA abierta a la Suerte. Pero a diferencia de la situación anterior del punto1 –no estas llamando a la Suerte- , es ahora “la Suerte quien se asoma a tu puertecilla que has dejado abierta” y la que te hace ganar.

    En términos de inversión:
    Nuestra operación financiera (que tiene comienzo comprando barato y fin por ejemplo vendiendo caro) se basa en una cadena de razonamientos, que de cumplirse nos llevan a ser ganadores. Para estar en una situación de probabilidades altas de ganar, la HABILIDAD del inversor a de ser TOP, la incertidumbre o “toque de Suerte”, es lo que le falta a “las probabilidades altas de ganar” para ser GANADOR.

    Por eso opino, que la Suerte en el sentido “toque de Suerte” como aquí explicado, es preciso para ser GANADOR.

    Un saludo
    Valentin

  4. #4

    Fraggle-rock

    Hola Valentín. Ya te he respondido en noticias, pero ya que te has tomado la molestia de dejar un comentario, me parece adecuado responderte aquí también, jeje.
    Tal y como yo lo veo, la carrera de un inversor, pongamos en 10 años, es como la trayectoria de un equipo de fútbol. Cuánto crees que influye la suerte en un partido concreto Real Madrid - Mallorca por ejemplo? Yo creo que mucho. El árbitro, la motivación de los jugadores, el público, y cómo no, las características intrínsecas del fútbol, que ya de por sí es algo aleatorio, de ahí que sea tan difícil acertar la quiniela.
    Pero cuánto crees influirá la suerte en un enfrentamiento Real Madrid - MAllorca a 100 partidos? yo creo que practicamente nada, el que mejor juegue acabará ganando la mayoría de los partidos.
    Ultimamente el mallorca ha ganado bastante al Madrid e incluso lo ha goleado, pero nunca ha quedado entre los mejores de la liga, espero que comprendas por dónde voy.
    Un saludo.

  5. #5

    Fraggle-rock

    Ten en cuenta además que tú dices que estás jugando con profesionales, pero te olvidas de que estás jugando con unos pocos profesionales, otros muchos intermedios, y muchísimo que no tienen ni los conceptos básicos. Así que en esa mesa hay muchos tipos de personas, y sólo por el hecho de pertenecer a esa primera liga que tu dices, ya es suficiente para estar por encima del 60 o 70% de los jugadores, es decir en posición de altas probabilidades de ganar. Un saludo.

  6. #6

    Valentin

    Me gusta escribir los comentarios en Rankia, porque considero que hay otras muchas personas que no entran el los Blogs y les interesa la información. Y me gusta copiar los comentarios a los Blogs para quienes están especialmente atraidos por los artículos del Autor.

    Bueno aquí va mi comentario en respuesta al tuyo en Noticias de Rankia. Un saludo y disculpa por la extensión.
    ___________________________________

    Gracias por tus respuestas Fraggle. Respondiendo a tus comentarios:

    Sobre C-8 solo expresar que mi estilo de inversión se basa en muy poquitas operaciones y el largo plazo. Sobre-ponderando las inversiones que mayor probabilidad de éxito ofrecen e infra-ponderando las de menor probabilidad, ha sido (en mi caso) una de las claves de éxito.


    Sobre C-9 comentarte que tienes parte de razón, pero que en mi opinión requiere de matización o cierta precisión. Permíteme que me exprese a mi manera:

    Existen tres grupos de jugadores que intervienen en la bolsa en distintos periodos temporales. Me explico:

    - El primer periodo temporal se caracteriza porque la mayor parte de las acciones están en manos de los Empresarios (que son los convencidos de que la empresa generará los Beneficios esperados). A este periodo temporal le sigue,

    - El segundo periodo temporal ( de x años), en el que los inversores institucionales se dan cuenta de que las empresas funcionan muy bien (a ritmo de fuerte crecimiento de Beneficios) y se incorporan a la Bolsa haciendo subir el precio de la Acción.

    - El tercer periodo temporal (en años), se caracteriza por entrar el pequeño inversor en bolsa, derivado en parte por ver como sube el valor de las acciones y en parte por el marketing que realizan los inversores institucionales.


    Este es el ciclo de subida de precios de la bolsa, que puede tener una duración temporal muy larga, como así ha sido en este éste último ciclo. Considero que podría haber comenzado en el año 1982 y finalizando en el año 2000, por ponéroslo como ejemplo. Prescindo de las tres fases temporales de bajada de precios de la bolsa para otra ocasión.

    Considero que nos encontramos aún en la primera fase de bajada, aunque la bolsa se encuentre al nivel que se encuentra, en donde como bien dices Fraggle,

    a) las acciones en manos de los empresarios, al ver que su precio ha subido de forma insostenible en el tiempo, han vendido gran parte de ellas. Poniéndoselas en manos de inversores institucionales y muchísimos pequeños inversores inocentes. Manos débiles y temblorosas, que en situaciones de pánico venden a precios muy bajos y sin remedio.
    Por cierto, AVISO: En situaciones de pánico ni funcionan los Stop Loss (y si no que se lo pregunten a quienes los pusieron en la caída de 1987), ni se dispone de la liquidez que en esos momentos es tan imprescindible (porque los creadores de mercado no pueden comprar todo lo que se vende, y en parte porque no les interesa comprar todas y cada una de las acciones que se venden. ¡¡¡Cuidadín, cuidadín !!!.

    ¿Quiénes compra las acciones en situaciones de pánico a bajo precio?
    Pues nuevamente los “duros” mayoritariamente los empresarios para entendernos.
    Este es el ciclo de tenedores de títulos.

    Y dicho esto, amigo Fraggle, tu visión actual encaja perfectamente con mi tercer periodo temporal y el primer periodo bajista, que es dónde creo que estamos ahora situados. Uno debe tener una visión más amplia de lo que es la bolsa, y no debe encerrarse ahí, en un solo periodo temporal, porque ganar a otros que saben menos del juego solo ocurre en la tercera fase alcista y la primera bajista. Luego abandonan la mesa de juego quedándose con las acciones a precios irrisorios los “duros”, aquellos que tienen dinero y que pueden prescindir de el durante muchos años.

    Para tener éxito a largo plazo hay que pertenecer al pequeño grupo de los “duros”, que estimo puede ser de un 10% a un 20%.

    Un saludo
    Valentin

  7. #7

    Fraggle-rock

    Hola Valentín. Creo que quizá nos estemos desviando un poco, aunque también es cierto que lo que comentas me parece muy interesante. Por eso te agradezco que te hayas ido un poco por las ramas. Ya supondrás que estoy de acuerdo contigo en la mayoría de las cosas que expones, y seguro que tú también conmigo en muchos temas. Gracias de nuevo. Un saludo.

  8. #8

    Anonimo

    Tener como criterio único para entrar en un valor "la suerte" me parece un grave error. Si una persona compra vueling cuando se está hundiendo, está claro que solo está apelando a la suerte, es decir al casino. Si una persona compra telefónica en un buen momento, la acción puede subir o bajar, pero no está apelando a la suerte. Si una persona entra en empresas cuando se están hundiendo tipo vueling estoy convencido que al final se acaba arruinando. El que compra telefónica puede unas veces ganar más o menos, pero a largo plazo siempre ganará algo. El que está siempre entrando en empresas tipo vueling cuando se hunden al final siempre se arruina

  9. #9

    Anonimo

    Buenos días.

    Creo que existen dos tipos de suerte:

    - La suerte aleatoria.
    - La suerte trabajada.

  10. #10

    Dalamar

    Eso me lleva a pensar en millones de inversores invirtiendo constantemente, cuantos se hacen millonarios y famosos solo por suerte? Puedes tener suerte 12 veces de las 25 verdad?

    Seria el 0.17% de probabilidad... pero entre millones son bastantes los que la tendrian! Asi que es posible que ganadores de premios de inversion o gente que se ha hecho rica sea solo suerte!

    Taleb lo explica muy bien!

  11. #13

    Anonimo

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  17. #19

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