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Zerepa15 05/04/10 11:48

Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa

Con la última información de RM-hijo continua con la misma tónica de no-transparencia. Bueno, ha abierto un poquito la puerta para que se vea la "actividad" (en general, claro, pero no de nada en concreto) continua y a buen ritmo. No obstante contínua un poco la confusión. 100M€ a 50.000€/pagaré = 2.000 pagarés. Vaya hombre, que casualidad, ni uno más ni uno menos. Por otro lado dice que han recibido 7.000 !atención¡ "propuestas para destinar el dinero". A ver, sí claro, propuestas no queire decir pagarés, pero los dos párrafos anteriores hablan de inversón.... con lo que la intención de la información puede ser subliminal en el sentido de que al leer rápido parezca que han recibido 7.000 propuestas de pagarés... y como en esta información no dice que son de 50.000€/pagaré.... i la LOGSE ha hecho estragos en la memoria y las divisiones mentales... Además, a continuación, y en la misma frase (como para que te vayas asombrando): "han recibido ... 12.000 currículums para conseguir trabajo". ¡Toma ya! Esto va ¡viento en popa! Insisto, esta gente tiene muy buenos asesores publicitarios (gente potente también en psicología). "Nosotros ofrecemos tres euros por acción para conseguir casi el 30% del capital. En cambio, el planteamiento de la oferta liderada por Arozamena (ex propietario de La Casera) ofrece la mitad, 1,5 euros. Es decir, se trata de una opa encubierta." Es que puesto así... Yo me "caso" con NR, están que lo tiran, 3€ y los "otros" ofrecen 1,5, es que los "otros son unos "ratas". Evidentemente no menciona para nada las condiciones de esos 3€. Qualquier avispadao ha de parar a pensar que, "aquí pasa algo". Una cosa son 20c más o menos por acción, pero el doble.... Otrosí. "Cacaolat cuenta ahora con una valoración de activos de 180 millones, una facturación de 100 millones y un Ebitda neto de 18 millones". Manía le tengo al Ebidta. No en sí mismo, sino en su utilización. Así a lo rápido, Ebitda, Ebitda.. Beneficios: Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization, es decir: “Beneficios” antes de intereses, impuestos, depreciación y amortización. No había visto nunca lo de "Ebitda neto", en todo caso el ebitda sería el beneficio de explotación bruto. Y claro, solamente con Cacaolat,... con 18M€ pueden pagar de sobra los 8M€ de intereses más si alguno quiere la "pasta" y decide no continuar. Pero 8M€ de Ebitda pueden ser nada (menos da una pidedra y solo faltariá que los costes de explotación directos fueran mayores que las ventas, aunque ya se que pasa...). 1. Cacaolat, es una empresa industrial y así, por lo bruto, mitad ANC, mitad AC, o sea, Activos No Corrientes aprox 90M€, estan todos los activos amortizados???, en los últimos 5 años no ha habido ninguna inversión??? 2. 180M€ de Activo, pués así, a lo bruto y más o menos con poquitos problemas de deuda, 1/3 PN, 1/3PNC, 1/3PC, entonces tenemos como... 60M€ de deuda a largo plazo (Pasivo No Corriente) y el coste de este pasivo????. 3 La deuda a corto solamente es de proveedores???. Bueno, bienvenida sea la "lucecita" que nos permite observar que "trabajan hasta altas horas de la noche"... saludos

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Zerepa15 21/03/10 00:23

Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa

"...Yo creo que nos escapa algo,..." Sí, parece que coincidimos bastantes en que algo no encaja y sí, vale, no poseemos los datos suficientes ( o sí) como para "censurar" o "avalar" ciertas actuaciones (las más sonadas) de NR, pero la "gente" que participa en este hilo ofrece suficientes garantías por sus profesiones para que se opine que se ha analizado por delante, por detrás, de lado, de frente.... No obstante, yo me inclino a pensar que hay un conjunto de factores (todos ellos comentados en mayor o menor medida en este hilo) que "guian" "focalizan" su estrategía. Y entre estos factores están la "venganza". Hay que fijarse que la NR, por mucho que aparezca Zolio (el hijo) el estilo es del Padre JM. Y el concepto de venganza, no entendido como para "doblegar al contrario", sino, de "demostrar capacidad de imperio". También pienso en la pirámide de Maxwel: necesidad de reconocimiento ante ...la sociedad, también la religión... (hay que recordar que el Opus le de dejó "tirado") y algún intangible más... como crear el grupo empresarial más grande de España (¿y luego, qué?, pues no se, estar en el palco del RM) y como decía Jexs71, son las once y no me he tomado la pastilla y por eso me empieza el delirio. Pero pienso, en serio, que algun factor, algún % de estos factores intangibles existen en "su" comportamiento. Si fuera así, se explicaría cierto riesgo "kamikace" como financiarse a corto para realizar inversiones como mínimo a medio plazo, emitir pagarés sociedades sin apenas actividad y todo cuando se ha comentado en este hilo. Todo ello con la experiencia de la "otra vez". Es una hipótesis, por variar un poco. Ahora bien, surge otra vez la misma duda, tal como aparentemente "lo hacen" o tienen un "as" en la manga o se la "pegan".

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Zerepa15 05/03/10 21:02

Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/03/05/economia/1267802838.html?a=4d39c600efc571b24b513158f98ccded&t=1267815140&numero= Hace referencia a una sentencia a favor del Estado sobre el valor de las acciones de "Galerias Preciados" que RM reclama. Curioso, RM reclama porque en su momento estas acciones tenían un valor de 6.133M€, según RM, pero el precio es lo de menos, ya fueran 6.000M o 3.000M. Lo interesante es lo que dice la sentencia: Según la sentencia, fechada el 26 de febrero, "nunca existió un justiprecio" (valor de tasación) por la participación de Rumasa en Galerías Preciados dado el "saldo neto patrimonial negativo" del grupo expropiado y, por lo tanto, "no hubo obligación de pago". O sea, que por ser grupo en aquellos momentos y tener un "agujero" en el conjunto pudieron expropiar el "todo"??? Si es así, se explican ciertas "formas de actuar" actuales: "por si acaso no ser Grupo legalmente constituído" Otra cosa, como dice Art_madd es que parezca que NR SA parezca cabecera de grupo o holding, cuando es una "simple" SA y con los 4 indicadores económicos más conocidos en positivo. saludos

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Zerepa15 23/02/10 21:42

Ha respondido al tema La CNMV "avisa" sobre los pagares de Nueva Rumasa

El Ebitda, je, je... daría para abrir otro foro. Solo decir que las "cosas" tienen su contexto y en yanquilandia (y el mundo anglosajón en general) el Ebidta no los confunde. Aquí si que se utiliza para "aparentar" unos beneficios... o una actividad super-saludable, o.... Como decía alguien, el Ebitda tiene nombre de cia. de aviación escandinava o belga. Bueno no más con el tema. Otrosí. Pasaré la prueba del algodón (por lo de la vieja escuela) como decía un profe muy bueno (por lo simple y claro) que tuve, a alguna empresa de las ofertantes de pagarés (y seguro que no resiste la prueba). Este profe se pasó años como perito en los juzgados de lo contencioso admnistrativo y las vió de todos los colores. La prueba del algodón es el "cuadrado mágico" que decía él, es la siguiente: Un cuadrado (más bien un rectángulo). Ángulo superior izquierdo, el Activo. Ángulo superior derecho, Ventas (Facturación). Ángulo inferior izquierdo, Capital (PN ahora). Ángulo inferior derecho, Beneficio (BAII y BdI). Ahora se cruza los lados y una diagonal y sale: BAII= Beneficio de Explotación. BdI = Resultado del ejercicio, Bef. después de Impuestos Por los lados: Rotación (Ventas / Activo). Apalancamiento (Activo / Recursos Propios) Rentabilidad Financiera RF (BdI / Rec. Propios) y Margen (BAII o BdI /Ventas) Por las diagonales: Rentabilidad Económica RE (BaII /Activo) Rotación y Márgenes, lo comparaba con el sector (también RE) y RF Apalancamiento y RE observaba su evolución. Esto, mirando de reojo la calidad de la deuda y la tipología de los Activos.. y no se equivocaba nunca. Dos hojas. Cuando lo hacía para una "consulting" muy conocida, lo mismo pero con 20 hojas y 3.000€. Bueno, me he salido un poco del tema, perdonad. saludos

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Zerepa15 23/02/10 12:54

Ha respondido al tema Cada vez hay mas foreros en Rankia que trabajan en bancos o cajas de ahorro

Bueno, bueno, tampoco es eso... "... porque si algo tengo claro despues de tantos años es que yo pierdo operaciones porque la competencia tiene productos mejores pero jamas he perdido un cliente por sentirse engañado, y que tarde o temprano vuelven a trabajar conmigo porque confian en mi. Y te puedo asegurar que por un 10 % en variables teniendo en cuenta nuestros sueldos no nos vendemos." Por un lado entiendo la idea Betico_45, no se trata de personalizar y hablar de lo bueno que esto o lo otro (lo bueno que soy. Por otro lado, como familiar de persona que trabaja en banca y "en las Trincheras" pienso que estas personas ayudan mucho en los Foros a puntualizar muchos conceptos y situaciones que los demás mortales normales desconocemos. (siempre con ánimo de aportar y aprender, sí aprender también del neófito) Además tienen información muy interesante que proporcionar y no tiene que ser de su banco o caja, sino de la banca en general. Hombre/hombra! no te van a cecir que las "tarjetas revolver" son un r... descarado o que son la mejor opción para ir a una gran superficie. No obstante te pueden comentar en los foros, las particularidades de esas tarjetas y sus problemáticas añadidas. Y que cada uno "haga de su capa un sayo" Yo animo a participar a los empleados de banca, pero sobretodo a los que están en las "Trincheras" en primera linea. Tienen cosas muy interesantes que contar (y podemos aprender) y atención! sin particularizar en ninguna entidad (todas más o menos hacen lo msmo). saludos saludos

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