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ximo33 13/02/13 14:14

Ha respondido al tema Mi opinión sobre la dación en pago

Te corrijo: Si la hipoteca que firmas no contempla la dacion en pago y finalmente te aplican la dacion en pago SI es perdonar una deuda. Las cuentas que tu hechas no son validas para los contratos españoles que dicen que si te prestan 200.000 tienes que devolver 200.000 (y pagar sus intereses). Y si el banco subasta tu casa por una miseria debes devolverle lo que falte hasta que recupere los 200.000 que te presto. Así que no te acepto la corrección que me has hecho y me reafirmo en que es perdonar una deuda. Esto lo sabia todo el mundo, de toda la vida en España una hipoteca a funcionado así. Y todo el mundo a preferido ignorar este detalle hasta que la vivienda a bajado de valor. Un amigo me mando a la mierda por recordarle como funcionaba la hipoteca que estaba a punto de firmar en los años de bonanza. Según él yo era un amargado que tenia miedo de lanzarse a una inversión (muy buena inversión me decía). Ahora es de una plataforma de esas que va pregonando que le engañaron, cuando fue él el que ignoro los mensajes de peligro. Y se que no todos los casos son iguales, pero la mayoría de españoles son como mi amigo, ignoraron los riesgos, se subieron a la ola y ahora dicen que los han engañado. Ayudemos a esa gente, pero cuando vuelvan a tener recursos que apechuguen con sus actos, lo contrario es condenar la confianza de este pais, donde la palabra "deuda" quedaría vacía. Me parece buena idea la dacion en pago, pero aplicarla de manera retroactiva es una aberración. Iría en contra de la gente que si aplico el sentido común. En caso contrario deberían habernos avisado a todos y yo también hubiera tentado suerte intentando sacar algún kilito en el mercado inmobiliario. Pero a mi sinceramente me asustaba pensar que me podía quedar sin casa, sin nomina y debiendo todavía una deuda.

ximo33 13/02/13 11:07

Ha respondido al tema Mi opinión sobre la dación en pago

Es que según mi planteamiento: los primeros en haber caído junto con los hipotecados tenían que haber sido los bancos irresponsables. Soy tan anti-ayuda a los bancos como anti-dacion en pago. Lo que no esta reñido con estar a favor de ayudar a las victimas de la crisis (no hay que confundirlo). Pero las deudas no pueden desaparecer, ni las de unos, ni las de otros. Hasta ahora ha sido así. Porque aunque se ha inyectado dinero en algunos bancos que yo sepa nadie les ha perdonado sus deudas que tendrán que devolver a la banca europea. Las inyecciones han sido un balón de oxigeno para que no murieran (aunque según el capitalismo deberian haber caido, en eso estamos de acuerdo y no lo apruebo) pero ese dinero lo tendran que devolver a los prestamistas europeos, y análogamente apoyo cualquier inyeccion para ayudar a pasar el bache de las familias que lo necesiten (no van a ser menos que los bancos), pero no podemos vaciar de sentido la expresion "estar en deuda" suprimiendolas, porque en ese caso creamos un juego peligroso para el futuro. Por supuesto que me refiero a la dacion en pago retroactiva. Otra cosa es que acordemos unas nuevas reglas, en ese caso todos podriamos actuar en funcion de esas nuevas reglas.

ximo33 13/02/13 10:17

Ha respondido al tema Mi opinión sobre la dación en pago

Ya he dicho que soy el primero en comprender que haya que ayudar al que lo que necesita. Lo que quería poner de relieve es que si por el motivo que sea la mayoría de la población toma la decisión errónea la minoría sensata esta condenada a sufrirla si o si. En cuyo caso alguien astuto podría tomar la decisión de jugar a lo mismo que el resto de sus ciudadanos, ya que descontando que las vacas flacas serán para todos, al menos también disfrutar de la posibilidad de que algo imprevisto te salve de la debacle. Para que sacrificarme hoy si la mayoría no lo hace y mis sacrificios no me servirán para nada de manera individual. Cuando la mayoría juegan a lo mismo, de salir bien las cosas tu pierdes la oportunidad de disfrutarlas, de salir mal tienes que compartir tu sensatez con los insensatos. A lo mejor aparece petroleo y nuestras pensiones están garantizadas, igual que a lo mejor podría nunca haber explotado la burbuja inmobiliaria, y tu mientras pringando. La gente que se metió en zulos de 50m2 por precios astronómicos por mi los libraba mañana de sus hipotecas. Porque son gente humilde que demostraron ser simples trabajadores que buscaban un techo y fueron victimas de la especulación. Pero los que tienen 100m2, con parking y piscina (aunque sean muchos) no me parecen mas que aprovechados de la situación, que se merecen ser ayudados si lo están pasando mal, faltaría mas. Pero tan pronto como nuestra economía remonte y su situación mejore deberían seguir pagando religiosamente el hipotecon, a ver si a así se nos quitan las ganas de jugar al "triunfador del pisito" si sube y convertirnos en "la victima de la hipoteca" si baja.

ximo33 13/02/13 09:28

Ha respondido al tema Mi opinión sobre la dación en pago

Una cuestion a este comentario: "Y que conste que ni tengo hipoteca, ni estoy en paro, pero lo que perjudica a una gran cantidad de gente acaba perdujicando a todos." Que conste que no te quito la razón a lo que has dicho, pero tiene el lado perverso de que la gente astuta como yo (ejem, ejem) tomamos nota. Y la proxima vez que veamos una burbuja con un bien de primera necesidad nos convertiremos en participes pidiendo si es preciso un prestamo aunque no este seguro de poderlo devolver, ya que solo pueden ocurrir 2 cosas: 1) Que salga bien y me quede con las plusvalías. 2) Que salga mal y me amparé en la premisa de que lo que perjudica a una gran cantidad de gente acaba perjudicando a todos. En cuyo caso la colectividad tendrá que ayudarme. De hecho, llevo un tiempo dubitativo, ya que viendo nuestra pirámide de población estoy seguro de que va a ser muy difícil vivir con la pensión publica cuando yo me jubile (todavía soy joven). Para que no me pille el toro llevo unos años privándome de ciertos "lujos" que nadie en mi entorno hace para poder tener un complemento digno en mi vejez. Pero claro, viendo que la mayoría esta disfrutando todo en su juventud es de esperar que cuando llegue el momento de jubilarnos los demás no tendrán un duro y yo si. Y como no se podrá dejar millones de españoles desamparados por los problemas sociales que provocaría, la colectividad tendrá que responder. Y cuando se dice la colectividad, se dice comer a impuestos los ahorros de los que tengan algo (aunque se privaran de jóvenes para ello). Conclusión: que viendo como se perfila lo de la dacion en pago, estoy por unirme a la fiesta y pulirme todo el dinero que gane sin reservar nada para la vejez. Al final ser sensato esta penalizado. Estamos condenados a hacer lo que hagan la mayoría.

ximo33 11/01/13 11:34

Ha comentado en el artículo ¿Qué opciones tenemos tras el nuevo tope a los depósitos impuesto por el Banco de España?

Yo tengo sentimientos encontrados. Por un lado puedo pensar mal y unirme a los que piensan que es para incitar a los ahorristas a dirigir ese dinero a otras cosas como la deuda soberana (intervención pura y dura). Por otro lado si lo pienso bien. Yo hubiera aplaudido que en su día el gobierno hubiera puesto freno a políticas comerciales agresivas en las hipotecas (que posteriormente se ha visto que mas que agresivas eran suicidas). Todos los bancos concedían cosas que no debían porque si no lo hacían ellos lo haría el de enfrente. Y de aquella época hemos heredado esta crisis en la que hay que rescatarlos. Los bancos no supieron regularse y hacer lo correcto. Si por correcto entendemos no poner en peligro su futuro (y de paso el todos que somos los rescatadores). Vamos, que siguiendo el analogismo hasta me parece una buena idea intervenir antes de que se vuelvan a estrangular ellos sólitos. Una tienda de chucherias si se estrella cierra y no pasa nada. Si los bancos se estrellan pueden enviar todo el sistema financiero a la m***da en un rato. No excluyo ninguna de las opciones. Me gusta ser critico con todo y huir de las manías persecutorias. Lo malo de ser tan abierto es que no se si cabrearme o alegrarme con la medida.