venividivici
25/05/16 22:09
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venividivici
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26/04/2016
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5
venividivici
25/05/16 22:00
Ha respondido al tema Endesa: Estafa de comerciales de Endesa
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Buenas,
lo primero es que no te hagas mala sangre pq esta gente sabe bien como vender la moto para confundir a la gente y llevarse la info. Con la información, te pueden dar de alta con la nueva compañía muy fácilmente, así que no les des nunca la información, normalmente si les pides que te den toda la información y datos de contacto para contratar si te interesa, no te la dan y si insistes acaban por marchar.
Otra cosa es tener claro que los temas de contador es tema de compañía distribuidora y la factura de la luz comercializadora. Son por ley empresas diferentes, así que por mucho que te cambien el contador o tengan que hacer cualquier actuación sobre la línea (cosas de distribuidora) tu puedes contratar con quien quieras quien te factura la luz (por mucho que te digan y te insistan o te cuenten que tienes la obligación, que te pueden cortar la luz, etc... es mentira).
Lo que no se decirte es si enviando la anulación del contrato estará todo solucionado, debería ser así pero no lo se, si no tendrías que ir a la OCU para que te asesoren que seguro que tienen miles de casos iguales.
Lo que apuntas de que has firmado tu pero no eres titular... esto da totalmente igual... una cosa es el titular del punto de suministro (i.e. el que dió de alta la conexión con distribuidora) y otra cosa es quien paga la factura de la luz (titular del contrato con la comercializadora). Para hacer un símil, en un piso alquilado la titular ante la compañía distribuidora es la propietaria, pero el titular y quien paga la factura de la luz puede ser el inquilino.
En resumen, si tu me das tus datos (nombre y DNI) y tu número de cuenta, yo puedo gestionar un contrato con comercializadora pq son los datos que tengo que introducir en el sistema y con esta info se puede comunicar el cambio a compañía distribuidora. Si una empresa es pirata, puede hacer este trámite sin contrato firmado o con engaños varios.
Ahora ya no es tan habitual, pero para que te hagas una idea, hace unos años, la propia Endesa hacía cambios en empresas con el único registro de una llamada a la centralita de las empresas (y yo me lo he encontrado en empresas que no eran pequeñas precisamente). Llamaban y les daba igual si respondía la secretaria, el de producción o quien fuera... era impresionante lo que se veía... ahora ya no es tan habitual en empresa pero en particulares se hace de todo.
De hecho hay otras cosas que se hacen en las facturas pero que la gente y empresas no ven y que sorprenderían si lo supieran.
Ánimos y que se resuelva fácil y pronto... y sobretodo como regla general de prevención, intenta no contratar con los que llaman a casa (aunque alguno habrá que es honesto, el pobre paga lo que hacen muchos otros)
venividivici
25/05/16 21:38
Ha respondido al tema Endesa: Estafa de comerciales de Endesa
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Buenas,
ahora el precio del kWh en PVPC está más bajo, si... sobre unos 0,09xx aprox... pero es que el precio del kWh del PVPC sale de aplicar el precio del mercado sin margen de comercialización y por tanto el precio cambia cada mes. El margen te lo ponen en la potencia. En esto hay que tener en cuenta una cosa, que poner el margen en los kWh es poner un margen variable pq el consumo es variable (y por tanto si no consumes no pagas margen), si te lo ponen en potencia, si no consumes, el margen se lo llevan igual.
Por tanto, para comparar un precio fijo con el PVPC has de comparar lo que se paga con uno y otro en un año y no sólo en un mes pq la visión está sesgada y a ti te interesa saber que te sale más a cuenta al cabo del año. Además como el margen no lo aplican sobre el kWh si no sobre el kW, no es correcto comparar solo el término variable. Por tanto, si comparas el precio fijo que yo decía con el precio medio del PVPC de este último año que ha sido aprox de 0,123 (dato de REE) y le sumas el margen de comercialización que te aplican en potencia, te sale más a cuenta el fijo.
Además, si quieres ser más justo y quieres rizar más el rizo, el precio medio del PVPC que he puesto no está ponderado con tu consumo, es decir, se suma el precio de cada mes y se divide entre 12. Que pasa entonces? que ahora el precio está bastante barato, sí, pero es cuando un particular tiene menor demanda normalmente pq es una época que no se tira ni de calefacción ni de aire acondicionado, así que cuando el precio es menor, tu no le sacas el máximo provecho al precio. En cambio, no es extraño que los precios más caros coincidan con los meses de más consumo (pq hay más demanda y por tanto el precio sube por este y otros motivos).
Ojo, también te digo que comparando uno con otro la diferencia es pequeña y tampoco te vas a pagar las vacaciones con lo que te puedas ahorrar. El PVPC está bien hasta que el mercado no se dispare y no se pasen con el margen sobre potencia que te aplican.
En resumen, si te miras la factura bien, no solo una parte y no solo un mes, el precio que yo decía es bastante bueno (que no quiere decir el mejor). Solo quiere ser una orientación para los que no saben como funciona la factura. Si tienen más o menos este precio fijo y la potencia le facturan la regulada que es la que puse, te aseguro que poco más ahorro conseguirá al año. Pero lo que también puedo asegurar es que no conozco a nadie (particular) que tenga 0,09x €/kWh de precio fijo, y conozco muchos que tienen 0,14xx, con potencias con precios por encima del regulado, y con otros sobrecostes que están con nombres varios y que son innecesarios. Sobretodo a éstos es a los que me dirijo con mis consejos.Los que tienen PVPC también se pueden ahorrar pero el margen es menor.
Nada, solo espero que mis consejos le sirvan a alguien pq como dije, yo he aprovechado los de otros en otros foros, así que no pretendo convencer a nadie ni de una cosa ni de otra, solo aportar algo sobre lo que se un poquito.
venividivici
13/05/16 16:04
Ha respondido al tema Endesa: Estafa de comerciales de Endesa
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0,12xx no es caro si el resto de conceptos están correctamente aplicados y no te meten gastos innecesarios. He visto muchas facturas con precios inferiores a 0,12xx pero que si haces el comparativo en global, son más caras.
Es importante no mirar solo los €/kWh. Hay que mirar si te aplican un margen de comercialización en la potencia (o cualquier otro coste más allá del regulado), si te ponen otros gastos como interrumpibilidad, gastos financieros, etc... o si tu precio es indexado a mercado por lo que tendrías que coger un año entero para hacer el comparativo pq hay meses más baratos y más caros.
Si tienes todo bien aplicado, no te aplican conceptos o sobrecostes que no son necesarios pero que hacen parecer que el precio del €/kWh es muy bueno, ni cosas raras que se suelen ver... entonces, para una tarifa 2.0 el precio de 0,12XX creo que es bueno... al menos por la zona que yo me muevo es bueno. En otras comunidades quizás tengan mejores precios... eso sí, seguro que siempre hay quien tenga mejores precios, pq yo no digo que sean el mejor precio que se pueda lograr... yo solo digo que a día de hoy, es un precio orientativo que está bien para la gente que no sabe valorarlo...
Lo único que me gustaría que quede claro es que la factura se ha de mirar en global, no solo el término de energía. A partir de aquí, escoger la que mejor precio tenga, pero precios super bajos, suelen esconder cosas pq nadie da duros a 4 pesetas (... que viejo suena esto, jeje).
Por cierto, respecto al comentario sobre los comerciales... yo no digo que todos sean unos estafadores... ni mucho menos, pero si que es verdad que hay muchos, muchísimos, que se aprovechan que en este país la factura de la luz es como es y engañan a la gente... y quien diga lo contrario o miente o no ha trabajado en el sector... tanto sea para particulares o para empresas...
Comerciales buenos y honestos hay, como en todos los trabajos, pero diferenciar unos de otros para un "ignorante" en la materia es muy difícil pq el que engaña, sabe muy bien que hacer y que decir para ganarse al cliente y ganar a su costa... esto va en perjuicio de la imagen y confianza en los que realmente son buenos pq todo el mundo desconfía por como funciona el sector... así que los buenos, han de potenciar que sus clientes satisfechos sean sus principales abanderados y hablen bien de él a otros... q potencien el boca a boca pq es de los pocos recursos que tienen para diferenciarse de los otros...
Pero comerciales buenos hay... que de hecho yo, entre otras cosas que hacemos, me dedico a esto, sobretodo a nivel de empresas y me niego a que me comparen con lo que se ve por ahí... a mi me gusta volver a un sitio y hayan contratado o no, me reciban cordialmente pq saben que somos de confianza y no engañamos. Gente más barata siempre hay pero gente de confianza no tanta... en especial en energía... y cualquier comercial o comercializadora que venda que tiene el mejor precio durante todos los meses del año, para cualquier tipo de tarifa y cualquier tipo de cliente... simplemente... miente... ni Endesas ni Iberdrolas ni Gas Naturales ni ninguna otra... ninguna es, ni será, la mejor siempre... decir lo contrario es no saber como funciona el mercado ni cómo se gestionan las comercializadoras.
venividivici
27/04/16 00:40
Ha respondido al tema Endesa: Estafa de comerciales de Endesa
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Buenas a todos,
Desde hace años me dedico al tema de energía, soy ingeniero con especialidad en energía... entre otros me dedico a negociar contratos de empresas y alguna vez, también de particulares... para particulares es más pq me indigna como se aprovechan del desconocimiento de la gente, que pq me sean operaciones que den dinero (a no ser que tengas muchísimos clientes particulares)...
Estoy totalmente de acuerdo con muchos de los casos que se describen por aquí. Para la tranquilidad de la gente, deciros que estas compañías también engañan a muchas empresas, y estas, se dejan mucho más dinero... os podría contar muchas cosas que me encuentro revisando contratos... y lo peor... es que aunque demuestres el engaño (o timo directamente) muchas empresas todavían desconfían... así que es un sector que juega mucho con el miedo de lo que pasará si cambias...
en fin... como leo de vez en cuando foros de rankia y agradezco que la gente aporte su conocimiento, he pensado que ya que se del tema intentaré aportar algo por si a alguien le sirve de ayuda. Solo son unos consejos y comentarios que creo importante que todo el mundo tenga claros a la hora de contratar su factura con su compañía comercializadora.
1. Puedes contratar la factura de la luz con la comercializadora que quieras. La comercializadora solo es la que te factura y la puedes escoger libremente. La luz siempre te vendrá por el mismo cable, de la misma manera y depende de la compañía distribuidora que es un monopolio regulado (es decir, solo hay una en cada zona y no se puede ni elegir ni cambiar). Así que nadie os diga lo contrario.
2. Yo no contrataría nunca la luz o el gas con un comercial que te viene a casa. Es gente que va a comisión y normalmente con una mínima formación para saber que decirle a la gente para que firmen. Les interesa su comisión, no tu ahorro. Yo alguna vez me he entretenido a hablar con alguno y literalmente lo que dicen es mentira y un engaño. Yo a uno le dije que me dedicaba a esto y que lo que me decía era mentira y denunciable por estafa y le daba igual... continuaba insistiendo en lo suyo... eso si... cuando me cansé y le pedí los datos, se despidió y se fue por patas...
3. Yo recomendaría contratar precios y no descuentos. Por experiencia, los descuentos a veces desaparecen al cabo de un tiempo o te cambian el precio de referencia, que viene a ser lo mismo. Yo siempre negocio para mi, y para mis clientes, precios, ya sean fijos para un año como indexados a mercado o variables (precio de mercado + margen comercializadora).
4. El precio de la potencia (€/kW) es un precio regulado, es decir, se marca por ley, por lo que desconfiad de los que os hacen un descuento sobre potencia pq normalmente es pq le aplican un margen comercial a la potencia (por la patilla). Esto es importante mirarlo pq últimamente te encuentras compañías que te dicen que te hacen buen precio en el término de energía (parte variable que corresponde a €/kWh) y es verdad, pero lo que no te dicen es que te aumentan el precio de la potencia y ahí sacan su beneficio con el agravante que al ser un término fijo, lo pagas siempre, consumas o no consumas.
5. Preguntad siempre si hay permanencias. Hoy en día hay muchas comercializadoras que no piden permanencia. En cambio otras, se las ingenian para que siempre tengas permanencias con cosas raras pq el segundo año de un contrato, en principio no puede tener permanencia (pero hacen contratos nuevos o novaciones o cosas que jurídicamente es difícil de discernir si se puede aplicar permanencia o no).
6. El cambio de compañía, es algo fácil y sin coste. No tienes que hacer nada con tu antigua compañía, se encarga la nueva compañía. Si no es así, es que hay algo raro. Este es uno de los problemas por lo que pasa hoy en día... el cambio es fácil, muy fácil... sobretodo nunca deis el número de cuenta pq los datos más importantes para un cambio son el CUPS (la matrícula de tu suministro que sale en la factura), el nombre, DNI y los datos de facturación. Si das el número de cuenta y enseñas una factura, te pueden cambiar (sea o no legal).
7. Los productos añadidos y ofertas de mantenimiento suelen ser una forma de sacar más dinero y que no cubren demasiada cosa. Muchos de estos productos, a veces, solo incluyen el mantenimiento hasta el cuadro de entrada de la casa (es decir, lo que ya es responsabilidad suya o de la comunidad) y si cubren temas de la instalación interna, con el tiempo siempre pagas de más.
8. Hay varias compañías comercializadoras que las puedes contratar online teniendo las condiciones que contratas muy claras y que luego te dan acceso a un área privada en la que tienes acceso al contrato, facturas y prefacturas (por raro que parezca, jeje). Yo os recomendaría que mirárais alguna de estas, por aquí varios habéis nombrado varias que son una buena opción y si no lo ves claro, no tienen permanencias y no te ponen problemas para cambiar... y de alguna, os sorprendería el buen servicio de atención al cliente que tienen.
La factura se compone básicamente de dos apartados, potencia y consumo (término de energía). Revisad que la potencia es la que marca la ley y que el precio del término de energía no es muy caro. El resto, o son impuestos o paja. El impuesto eléctrico e IVA son los que son y dependen del coste de la factura. El alquiler del equipo, tampoco lo podréis tocar. Servicios de mantenimiento y demás, yo no los contrato. Otras cosas que os pongan, son normalmente paja y sobrecostes innecesarios.
Como la mayoría seréis particulares, para que tengáis una referencia, el precio de la potencia para una tarifa 2.0 para 2016 es de 0,104229 €/kW y dia ó 38,043426 €/kW y año. Y precios de término variable... varían durante el año, pero si queréis una referencia de lo que hay ahora, 0,12xxx €/kWh es un precio barato y más de 0,14xxx es un precio carillo.
En particulares, mi experiencia es que tampoco se consiguen milagros. En mi caso, lo normal es ahorrarse lo equivalente a la factura de un mes y en algún caso la de dos (menos habitual, pero las hay) ... En empresas es muy diferente... me he encontrado barbaridades... mi record es de más de 60.000 € de ahorro al año a coste 0 (era aprox un 35% de ahorro)... y lo peor de este caso... es que después de demostrar que mister Endesa les había cobrado de más durante años... llegó el comercial, les igualó todo lo que le ofrecimos, y renovaron con ellos... si es que así... no llegaremos a ningún lado...
No sugiero comercializadoras pq me dedico al tema y más de uno pensará que lo que quiero es vender alguna y no es así, total, lo que no se contrate a través mío, a mi tampoco me genera ni un euro... lo único que busco es aportar mi experiencia y dar algún consejo gratuito en base a lo que veo por ahí pq me indigna como funciona el sector y como nos estafan por todos lados...
Sobretodo... a los que pican a casa, ni caso... ni que te digan que se hunde el mundo si no les das la factura... tu distribuidora y tu comercializadora tiene todos tus datos... con el CUPS lo sabe todo sobre tu consumo... y si me lo das a mi, también lo puedo saber, así que no se lo deis al primero que llama a casa.... si la distribuidora, tiene que hacer algo con tu instalación, te lo comunicará por carta y te avisará de cuándo pasará, y si no estás, no te preocupes que insistirá por carta una y otra vez.
Espero que a alguien le sirva de algo todo este rollo que he soltado, como a mi me sirven muchos de los comentarios que hacéis por aquí.
saludos,
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