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Uranerz

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Uranerz 12/04/18 20:50
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Imposible Cuando compras una acción, da igual el precio que pagas. Tienes los mismos derechos las compres al 50% de su valor que al 100%. Eso lo tengo claro
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Uranerz 10/03/18 18:12
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Preguntas para los entendidos: 1-¿Cuántas acciones preferentes quedan en el mercado? Inicialmente había 300mill€. Pero después de las correspondientes opas, cuantas quedan? 2-En caso de que Deolio gane dinero en este 2018 tendrán que darnos dividendo del 7.5% en el 2019, no? Yo tengo 6 acciones que compré con un 50% de descuento hace cuatro años y no quiero demandar a nadie. Sólo quiero enterarme de la situación.   ¿Hay alguien que le pueda llamar para situarme? Es que creo que si al final logran reestructurar la compañía, puede que sea una buena oportunidad comprar acciones preferentes con un importonta descuento. Si alguien controla y me puede informar le pediría que me lo diga para llamarle.   Gracias y saludos,     Gonzalo
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Uranerz 08/12/14 09:14
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Hola Canabria. No se trata de ser pesimista. Se trata de que entiendas de que va el juego. Muchos de nosotros compramos las preferentes a un 50% de su valor nominal. Y la jugada era que apostábamos que la empresa no iba a desaparecer. También que iba a estar unos cuantos años sin dar beneficios. Pues bien, la empresa está salvada. Y en cuanto los beneficios, hay dos cosas importantes: 1-que la compre alguien que tenga que hacer que gane dinero para luego darle el pase (CVC). 2-El 2016 El juego acaba en el 2017 a mucho más tardar. Para esa fecha la empresa la empresa habrá ganado dinero (2016) y nos dará un Euribor + 4% Posiblemente el Euribor no estará a estos niveles. Estará entorno al 2-3% Por lo tanto nos darán un dividendo del 6-7% (que a los que compramos al 46% del valor nominal supondrá un +-14%) Mi apuesta es que nos volverán a lanzar una OPA pagando el 100% del nominal. Les saldrá más barato que estar pagándonos dividendos. Hasta entonces, a esperar. Y si mientras tanto cae algún dividendo, genial. Conclusión: Si puedes compra alguna preferente más... Están en el mercado entorno al 60-65%
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Uranerz 30/01/13 07:40
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Hola Yayo Según comentas nos ofrecen 80.000 accionespor cada acción preferente. Si multiplicas por el precio a día de hoy de la acción 0,31€ por las 80.000 acciones, nos darían en euros el valor de 24.100€ Entonces, ¿de donde sacas que palmamos sólo 10.000? No te das cuenta que te dan "SOLO" el 80% del nominal pero la acción cotiza muy por debajo de su nominal. O es que me acabo de despertar o no lo entiendo. Palmamos más de un 50% porque nos costaron 50.000€ y nos dan menos de la mitad, suponiendo que no baja más la acción (estaba a "creo" 0,27€ hace un mes) No se van a comer ni un colín. Uranerz
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Uranerz 28/01/13 19:46
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Hola a todos. Os escribo a petición de un compañero vuestro que me ha invitado a este foro. Varios comentarios y matizaciones según me saber entender: -Yo compré acciones al 100%. Posteriormente al 49% y finalmente al 27%. ¿Por qué? Primero porque ofrecían un buen dividendo y me gustó el background de los Salazar Cuando se vino a bajo, mi apuesta era que dado quienes estaban detrás (las cajas= a políticos), estaba seguro que no iban a dejar que la compañía quebrase. Sabían que harían ampliaciones, venderían activos, y que intentarían manipular en el secundario el precio de las acciones ordinarias para posteriormente lanzarles una OPA (como ha hecho el Popular, Sabadell, Pastor.... etc) Todo esto era de cajón. Y lo único que podía hacer a mi metedura de pata inicial (comprar cuando las sacaron a 50.000€/acción) era aprovecharme de la manipulación para comprar lo más abajo posible (cosa difícil porque es impresionante el gap que hay....) Llegados a este punto, nos encontramos con una manipulación de la acción que la hicieron subir a 1,50€ para que todos fueramos a el canje. No me gustó nada que nosotros a 1€ pero las cajas a nominal (0,50€). Era de tontos ir, y de hecho intenté ponerme bajista a través de Saxo pero no me dieron contrapartida. En ese momento me llamó la atención la insistencia de el del SAntander en que fuera al canje. De hecho les mandé un burofax para dejarles claro que ni de coña. Sigue pasando el tiempo y han hecho las restructuraciones que tenían que hacer..... y "parece" que la empresa ya no corre peligro. De hecho apuesto que este 2013 por fín ganará dinero. ¿Cual es el problema? El más importante es que a día de hoy no hay dueño. Los actuales gestores han sido puesto con el único objetivo de asegurar laviabilidad de la empresa (cosa que doy el OK), pero a costa de lo que sea (diluciones impresionantes ..... en el que la igual el accionista) Dicho todo esto, como español me siento orgulloso de tener una empresa como esta, pero como inversor no invierto ni de coña. Y qué puedo hacer. Pues está claro, si quieres hacer una inversión conservadora, compras acciones preferentes y te aseguras un dividendo a partir del año que viene. Ayer dije que te iba a dar el Euribor +4% pero erré, eso es a partir del 2016. Da igual.... Pues a partir del 2016 nos dará un super dividendo, y seguro que el Euribor no estará a estos precios sino entorno al 3%, que unido al 4% será un 7% de 50.000€. Como yo la media la tengo a un precio de 58% (29.000€), significa 3.500€ sobre 29.000€ === 12% Bueno, eso ha sido mojarme.... Pero más o menos esas son las razones por las que invertí. Respecto al negocio, este año con el aceite se va a ganar mucho dinero. Lo digo con conocimiento de causa. No quiero aportar muchos datos pero exporto mucho aceite virgen extra a China y otros paises. Y de verdad, cada día se exporta más y hay más demanda. Personalmente el Carbonell es muy justo a lado de cualquier otro aceite, pero el control de costes, precios, lugares donde provisionarse, .... etc. no hay ninguna empresa que le llegue a los talones. Seguro que ganan mucho. Por último, tal como he dicho antes en esta empresa no hay dueño. Y LO BUSCARAN. Y será español. No me estrañaría a Ebro fusionandose..... Entonces nuestras preferentes subirán al 100% de su valor nominal. Tiempo al tiempo.. Saludos, Uranerz
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Uranerz 26/04/11 20:52
Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?
Sigo explicando... Hace dos años tuve la suerte de acertar con la compra de acciones preferentes y bonos. Sieguiendo los consejos de Llinares y Fernad2 compré preferentes de OHL, Banco Sabadell, Banco Popular, Banco Pastor, Codere y ONO Ví como manipulaban los precios hacia abajo para luego lanzar una OPA Primero fué el Banco Sabadell. Compré al 27%. Posteriormente no acudí a la OPA al 44% y unos meses más tarde las vendí al 68%. Con las demás ocurrió lo mismo, y las de OHL y Codere las vendí al 95% porque ganaba muchísimo. En su momento me pareció la inversión menos líquida pero más seguro. Como siempre, todas subieron más posteriormente (especialmente las de ONO que las compré al 20%) pero como digo siempre, es imposible sacar lo máx. posible porque hay un componente de suerte importantísimo.... Una vez vendidas todas, las preferentes que nos recomendaban LLinares y Fernand2 ya no me convencían porque por lo menos exigío un 15% para tan baja liquidez. La única que ví y estaba segura que no le iban a dejar "petar" era SOS Cuétara. ¿Por qué? Es la 1º del mundo, con muchos intereses para España y con unos socios (Cajas) que están muy politizadas. Compré al 50% una acción a cada hijo (3) Posteriormente bajaron al 30% e incluso al veintitantos porcien... Pero si controlais un poco este mercado de preferentes, es una auténtica manipulación con unos GAPS amplísimos.... Lo que hizo la actual gerencia de SOS (creo) es dar un mandato a uno grande (UBS, CVX o el Santander) para bajar la cotización de la preferente para desmoralizar a los tenedores. Luego lanza una OPA al 70% cambiando por acciones ordinarias Todo orquestado, te manda una carta el Banco (en mi caso Banif) recomendándome acudir. Yo les mandé a idea una certificada diciéndoles que tururú. Todo lo contrario, que quería comprar más... Lo gracioso es que en el estracto te ponen que cotizan al 35% pero das orden de compra y te dan precio al 55%... Respecto al pago de dividendo, alguien comenta por arriba que sólo pagan cuando ellos quieran. FALSO Es su obligación pagar siempre que tengas beneficios, independientemente de que paguen o no a las acciones ordinarias. Por sentido común, si ahora sólo quedan 1500 acciones preferentes (25% de los 300mill€ iniciales), si la empresa gana sólo gana 1mill€ no podría hacer frente al pago. Tiene que ganar por lo menos 6mill€ Yo calculo que este año 2011 yá pagará el dividendo. Lo que tengo claro es que los que tenéis acciones ordinarias tendreis liquidez, pero hasta que os den un dividendo digno (de por lo menos un 3%) tienen que pasar unos cuantos años. Empezaran pagando entorno al 1% o uno y pico el año que viene con cargo a beneficios del 2010. Porque como después de la operación acordeon no gane dinero..... En resumen. Yo sigo con mis trece. Creo que entorno al 50% del nominal es una buena compra. De hecho si me puedo salir de Nyesa que las compré a 1,62€ con beneficios...... estos los dedicaré a una inversión tipo preferentes de Sos como inversión conservadora con alto dividendo. Tiempo al tiempo. Perdón si he sido muy claro. No me gusta ser polémico y para mi primera aportación al foro creo que me he pasado. He intentado ser honesto con todos y explicaros como lo veo. Es impresionante las manipulaciones que hay en el mercado secundario de renta fija Saludos.... Uranerz
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Uranerz 26/04/11 13:17
Ha respondido al tema SOS 2011 ¿Le irá mejor después de los reajustes realizados?
Buenos días. Hace dos días escribí lo siguiente en el Foro de Acc. Preferentes de SOS Lo que intento explicar es que en estos momentos es mejor tener acciones preferentes de la empresa que acciones ordinarias, y que el que fué a la conversión fue un pardillo. Todavía estáis a tiempo de comprar las preferentes de nuevo. Os copio y pego: Discrepo con la valoración que haces, Jesús. Respecto a que la situación patrimonial ha mejorado... de acuerdo. Está claro que antes era una sociedad insolvente y ahora gracias a Dios es una sociedad con un nivel de deuda adecuada para su tamaño. El riesto de "Default" ha desaparecido. Lo que discrepo es de la valoración de haber acudido o no al canje de acciones. Me explico: Yo compré acciones preferentes al 50% de su valor nominal. Eso supouso pagar 25,000€ sobre un nominal de 50,000€. ¿Por qué compré? Porque estaba seguro que sus actuales accionistas no iban a dejar quebrar a esta sociedad. Estaba seguro que ibamos a ver ampliaciones de capital, canje de deuda por acciones e intento de que los poseedores de acciones preferente acudieramos a un canje para aminorar la deuda (cosa que consiguieron en un 75% de gente que "picó") El objetivo era y es el siguiente: Cuando SOS Cuetara empiece a ganar dinero (previsiblemente para este mismo 2011), la sociedad tendrá que pagar 1º a los accionistas con acciones preferentes. Luego a los accionistas ordinarios. ¿Qué vamos a ganar los que nos hemos quedado? Pues aproximadamente un 7% sobre el valor nominal. Esto será aproximadamente 3,500€ por acción (nominal de 50,000€) Como me costaron un 50% (25,000€), voy a tener un dividendo de por vida (siempre que tenga beneficios) de un 15%. No está mal, no? Conclusión: Creo que Jesús patinas a la hora de dicirnos que nos equivocamos en no acudir a la conversión. Nunca cobraré un 15% de dividendo si me cambio a acciones ordinarias. Eso sí, tendré liquidez pero los que nos hemos quedado con las acciones ya sabemos que cambiamos la liquidez por la rentabilidad por dividendo. A mí no me va a bajar nadie de esta rentabilidad (15%) Si quieren me tendrán que pagar el 100 por 100 del valor nominal. Digamos que esta no es una inversión especulativa, sino de renta fija. Saludos.... Uranez En resumen, si la empresa va bien, comprando preferentes al 50% conseguiréis lo siguiente: 1-Rentabilidad por dividendo: entorno al 15% siempre que la empresa tenga beneficios 2-Plusvalía de un 100% si la empresa vuelve a ser rentable de verda, porque al final el precio tenderá a su valor nominal. 3-Punto negativo: Liquidez mínima. El valor de las preferentes está super controlado 4-Estoy seguro que harán otro intento de conversión en un año para seguir bajando la deuda. Yo tampoco iré. O me pagan el 100% del valor nominal o nada. Saludos...
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Uranerz 24/04/11 22:13
Ha respondido al tema Preferentes SOS Cuetara ES0130124003
Discrepo con la valoración que haces, Jesús. Respecto a que la situación patrimonial ha mejorado... de acuerdo. Está claro que antes era una sociedad insolvente y ahora gracias a Dios es una sociedad con un nivel de deuda adecuada para su tamaño. El riesto de "Default" ha desaparecido. Lo que discrepo es de la valoración de haber acudido o no al canje de acciones. Me explico: Yo compré acciones preferentes al 50% de su valor nominal. Eso supouso pagar 25,000€ sobre un nominal de 50,000€. ¿Por qué compré? Porque estaba seguro que sus actuales accionistas no iban a dejar quebrar a esta sociedad. Estaba seguro que ibamos a ver ampliaciones de capital, canje de deuda por acciones e intento de que los poseedores de acciones preferente acudieramos a un canje para aminorar la deuda (cosa que consiguieron en un 75% de gente que "picó") El objetivo era y es el siguiente: Cuando SOS Cuetara empiece a ganar dinero (previsiblemente para este mismo 2011), la sociedad tendrá que pagar 1º a los accionistas con acciones preferentes. Luego a los accionistas ordinarios. ¿Qué vamos a ganar los que nos hemos quedado? Pues aproximadamente un 7% sobre el valor nominal. Esto será aproximadamente 3,500€ por acción (nominal de 50,000€) Como me costaron un 50% (25,000€), voy a tener un dividendo de por vida (siempre que tenga beneficios) de un 15%. No está mal, no? Conclusión: Creo que Jesús patinas a la hora de dicirnos que nos equivocamos en no acudir a la conversión. Nunca cobraré un 15% de dividendo si me cambio a acciones ordinarias. Eso sí, tendré liquidez pero los que nos hemos quedado con las acciones ya sabemos que cambiamos la liquidez por la rentabilidad por dividendo. A mí no me va a bajar nadie de esta rentabilidad (15%) Si quieren me tendrán que pagar el 100 por 100 del valor nominal. Digamos que esta no es una inversión especulativa, sino de renta fija. Saludos.... Uranez
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