Txuska
01/04/13 13:24
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Txuska
31/03/13 11:29
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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El tamaño del sistema bancario Luxemburgues es de 22 veces su PIB .
Sobre los bancos de ese país no tengo ni idea de como se encuentran
ni bien ni mal .
Lo que esta bastante claro es que los depósitos están garantizados si el banco es
solido y luego si lo es el sistema bancario del país .
es decir en caso de quebrar un banco Luxemburgues (Ya ha OCURRIDO )
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/belgica-francia-y-luxemburgo-rescatan-dexia-quiebra-20111010
Leterme ha explicado que el banco residual tendrá activos por unos 90.000 millones de euros, que serán garantizados por los Estados belga (60,5%), francés (36,5%) y luxemburgués (3%).
De este modo, a Bélgica le corresponderá garantizar unos 54.000 millones de euros, en torno al 15% del PIB, a Francia 32.850 millones y a Luxemburgo 3.150 millones.
El valor contable del 'banco malo' asciende a 180.000 millones de euros, según Bélgica.
"Las garantías acordadas hoy son más bajas que las de 2008", ha indicado Leterme, debido a que en el primer rescate de Dexia hace tres años ésas ascendieron a 150.000 millones, ha indicado por su parte Reynders.
Dexia va a pagar inmediatamente a los Estados belga, francés y luxemburgués una prima de 450 millones de euros por las garantías, de los que 270 millones irán a parar a Bélgica.
De esta forma, el Estado federal tendrá que pagar 3.730 millones netos por el cien por cien del capital social de Dexia Banca Bélgica, según Reynders, quien consideró el precio razonable.
El precio se sitúa en la parte baja de la horquilla prevista por el Gobierno belga. Bélgica quería pagar 3.000 millones, Francia presionaba por 8.000 millones.
En España los bancos y sobre todo Bankia es rehén de la propia deuda española por garantías y porque esta aumentando la compra
Espero que aclare el asunto
Un abrazo
Txuska
31/03/13 10:43
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Hola jotap .
No te equivoques como te indica Josss el Danes aplica el sistema aplicado en Chipre punto por punto .
Que tengan la corona y no el Euro , les obligo a actuar con mas seriedad ,
es decir lo que debiéramos haber hecho en Bakia CX y NOVA intervenir en 2009 , garantizar los depósitos de 100.000 euros y a correr si el capital no llegaba para mas .
asi no subir impuestos y recortar para mantener el circulo vicioso que nos esta ahogando . .
Un abrazo
Txuska
31/03/13 10:35
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Tanto en el caso danes y en el chipriota las IPFs de menos de 100.000 euros se han garantizado
Eso por delante .
Que yo no estoy 100% seguro de que se vaya a respetar , aunque me parece muy improblable que se vulnere la ley .
Pero si podría darse el caso de que se bajase el minimo garantizado , si la constitución la cambiaron con nocturnidad en 48horas esto seria pecata minuta .
Nuestro caso es mucho peor que el danes, el 9% es lo que tiene La Caixa después de zamparse
las preferentes y con ese nivel intervinieron los bancos daneses .
Quien esta garantizado los depósitos y mientras NO TENGAMOS UNION BANCARIA
es el estado español
y no el BCE ni la UE quien garantiza las IPFs en entidades menos solidas .
Lo que te preocupa HASTA EL MOMENTO no valgo como adivino si tienes 120.000 euros
te garantizan 100.000 euros y es el exceso de esa cantidad lo que corre riesgo
siempre recalcando HASTA EL MOMENTO .
una opción es confiar en el estado ( miente mucho ) otra confiar en el sentido común ,
y repartir en varias entidades , primar el plazo corto y buscar según tus posibilidades y si uno no quiere otro tipo de instrumentos de INVERSION entidades en donde prime la seguridad
por ratios de capital .
Que además son en con excepción de Bankinter son todas cajas y cooperativas de crédito
incluida La Caixa pero hay mejores en mi opinión
100% españolas y que son las que han apoyado la industria ni no el ladrillo .
El SAN y el BBVA no las incluyo .
Las filiales extranjeras son eso filiales .
pueden capitalizar beneficios y dividendos con la matriz y lo han hecho y pagan en acciones en vez de CASH
Vuelvo un poco con el caso Danes para que se vea por donde parece que pueden ir los tiros
http://www.libertaddigital.com/economia/un-banco-danes-crea-precedente-al-suspender-pagos-a-acredores-y-depositantes-1276414099/
La quiebra de esta entidad supone un punto de inflexión. Y es que, la intervención ha implicado una suspensión de pagos a sus acreedores y parte de sus depositantes. El valor de los activos transferidos al Estado apenas alcanza el 59% de su deuda senior (pasivos), de modo que la diferencia tendrá que ser asumida por sus acreedores en forma de pérdidas.
Así, los tenedores de bonos senior (los primeros acreedores en cobrar en caso de quiebra), incluidos los bonos garantizados por el Gobierno (el Estado avaló parte de la deuda de esta entidad tras la crisis, pero estas garantías expiraron el pasado 30 de septiembre), perderán el 41% de lo que le prestaron (es decir, de su inversión), al igual que los depositantes cuyas cuentas superen los 100.000 euros, la máxima cuantía que cubre el Fondo de Garantía de Depósitos danés.
ESTO ES LA CLAVE .
tal vez nunca apliquen este criterio o uno parecido en España , pero es un criterio
muy fácil de entender .
Es mas yo creo que apunta mas hacia Luxemburgo y Austria , Holanda e incluso Alemania que hacia España pero sobre todo Luxemburgo y Austria
La caída de esta entidad es de un tamaño similar a la del Roskilde Bank a mediados de 2008, hasta entonces la mayor quiebra de un banco danés. El Amagerbanken no ha colapsado, sigue funcionando, ya que ha sido rescatado transfiriendo sus activos al Estado y las pérdidas a los acreedores. Hasta ahora, cuando una entidad era intervenida, el Gobierno garantizaba el 100% de los depósitos y de la deuda senior, cargando enteramente sobre el contribuyente el coste del rescate.
El caso del Amagerbanken es distinto. Según explican los analistas de CreditSights, el Estado ha valorado inicialmente los activos del Amagerbanken en poco más de 2.000 millones de euros, lo que equivale al 59% de su deuda senior. "Esto significa que a los tenedores de deuda senior y los depósitos que superen el límite máximo de 100.000 euros se les aplicará una quita del 41% [...] Aunque aplicar una medida de este tipo resulta mucho más fácil cuando se trata de un banco pequeño, esto podría sentar un precedente" para la quiebra de entidades en otros países de la zona euro.
Hay que ser prudentes y reconocer que no es que hayan cambiado las reglas pero si
se han aplicado porque las IPFs de mas de 100.000 euros nunca estuvieron garantizados
y por debajo para mi es una cuestión de fe , lo mismo que el IVA , pensiones , etc
Un abrazo
Txuska
30/03/13 21:19
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Hola josss
Acabo de enterarme que la quita / robo de los depósitos ya ocurrio en 2011
en dos bancos daneses .
El gobierno les obligo a subir el capital del 9 al 16% y tuvieron que tirar en parte de los depósitos no garantizados
Ellos tienen la corona y no podían esperar ayuda del BCE .
un abrazo
Txuska
30/03/13 20:54
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Me se la definición y es QUITA
Es QUITA porque la otra opción es quebrar .
En una quiebra tal vez no cobres nada y respecto a las preferentes laas gallegas han ido peor que lo de Bankia .
me sorprende que lo veas con una cierta lógica o inevitabilidad en el caso de las preferentes .
pero que no lo veas en los depósitos .
En Chipre solo había accionistas y poco mas, no había preferentistas
solo había IPFs es el capital del que podían echar mano .
Asi que en el hipotético caso de que nos tuvieran que rescatar de verdad , que espero
que no .
Una vez Hecho QUITA / ROBO a los preferentistas y accionistas de casi TODAS las entidades
en unas mas que en otras .
Esta claro lo que queda .
El fondo de emergencia de la SS 60.000 millones capitalizándolo y bajando las pensiones
impuestos a las IPFs eso ya esta .
La Tasa TOBIN no me parece tan mal
Privatizar sanidad .
Lucha mas decidida contra la evasión fiscal , pero esa es la que se les olvida
recortes en prebendas lujos , asesores etc TORRELODONIZANDO España tampoco gusta .
esperar que lleguen las elecciones y votar a otros .
Como de momento los recortes siempre apuntan al mismo cuidado con las IPFs
si el martes todo el mundo empezara a primar a las pocas entidades decentes ,
ya verias tu si pasaba algo .
En cuanto te preocupas del interés y no de la seguridad estas alimentando el status quo que nos ha traido aquí eso si esta claro .
Por eso para mi lo de Chipre es lo mismo que lo de las preferentes españolas ,
en el telediario recalcan " Depositos no garantizados" menuda panda de cabrones .
Si una cosa es lo otro también o no es nada y todo es normal y solo el lugar donde había dinero mas a mano .
Un abrazo
Txuska
30/03/13 10:26
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Hola Josss
Puede ser un poco de las tres .
para centrar el asunto .
Según lo veo yo y lo explica muy bien Valentin y lo aclarara Niño Becerra
parece ser que si hay alguna posibilidad de que usen tus depósitos para capitalizar el banco
y el minimo de 100.000 yo diría que ya no es fiable .
Ya que van donde pueden encontrar dinero para el rescate .
Es decir ningún rescate ha sido igual
Otras posibilidades , rotura del euro o similares mejor no planteárselas .
aunque lio gordo en Portugal con posibilidad de devolución de presupuestos por el constitucional Portugues .
lio en Italia no forma gobierno
mas que probable rescate de Eslovenia .
Sino se llega a una unión bancaria , fiscal y yo creo que presupuestaria la cosa pinta mal
para el ahorro en general .
La diferencia entre Europa y USA es solamente que tu quiebras y como ciudadano podrias ir a otra ciudad aquel si es un único mercado .
Pero recortes claro que sufres y perdidas de pensiones ( quitas )
http://www.elconfidencial.com/mundo/2011/12/18/tercer-mundo-en-estados-unidos-crece-el-abismo-entre-ricos-y-pobres-89424/
habitantes del condado Jefferson, en Alabama, que están teniendo que bañarse con agua embotellada y utilizando baños portátiles después de que les hayan cortado la red de suministro
POR IMPAGO DEL CONDADO
La cosa puede ir mucho peor que una futura quita( que ahora no se ve en el horizonte a 3 meses ) a los depósitos .
esta idea de que no puede pasar porque seria demasiado , es peligrosa .
un abrazo
Txuska
29/03/13 21:40
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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En este hilo estamos hablando de las mismas chorradas que Niño Becerra .
No es cuestión de que nos guste .
es un hecho David
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4709254/03/13/Nino-Becerra-Quiebras-nuevos-responsables-tras-Chipre-el-sistema-bancario-no-sera-el-mismo.html
si has metido un montón de dinero en un banco que tiene problemas o que los va a tener, pasas a ser responsable de lo que le pase a ese banco: elegiste mal".
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/lo_que_no_sera
Todos los casos son únicos hasta que vuelven a producirse en otra latitud y con unas características semejantes. El caso de Bearn Sterns fue único, el de Northern Rock también, y el de Lehman, pero lo fueron porque por detrás vinieron los Estados inyectando los fondos que fueron necesarios, o nacionalizando. Pienso que el de Chipre también lo será hasta que deje de serlo y se aplique la solución que en Chipre se ha aplicado allí donde se produzca.
Acabo con un tweet que publiqué ayer, es otro parecer que se añade a la oleada de pareceres de Ministros y Políticos que actualmente se están prodigando:
“Los ahorradores españoles deberían pensarse en serio si sus depósitos más allá de 100.000 euros están seguros. España tiene problemas muy serios”. Chris Pisarides, Premio Nobel de Economia y profesor de la London School of Economics. (El País 26.03.2013, Pág. 20).
(Por cierto, ¿se han dado cuenta de que nadie dice nada en absoluto, pero nada, nada, de los CDSs. Esa combinación de tres letras ha desaparecido de medios y conversaciones. Curioso, ¿no?).
OJALA FUERA UN HILO CHORRA ,
Un abrazo
Txuska
29/03/13 21:27
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Entonces después de hablar de envidia .
Que dudo que te tenga que tener envidia .
respecto a claro es clarísimo
Lo que tu llamas deposito es una IPF
El Depósito a plazo o imposición a plazo fijo (IPF) es una operación financiera por la cual una entidad financiera, a cambio del mantenimiento de ciertos recursos monetarios inmovilizados en un período determinado, reporta una rentabilidad financiera fija o variable, en forma de dinero o en especie
Si estoy equivocado y tu le llamas deposito a algo distinto a una IPF perdón
http://www.bankimia.com/preguntas/que-es-una-ipf-fq11174
RIESGOS
) que seas penalizado por retirar el dinero antes del plazo pactado
2ª) de insolvencia del banco, en este caso responderia el fondo de garantoia dedepositos correspondiente con 100.000 euros por banco y persona.
El fondo de garantía depositos esta totalmente seco después de Bankia contento si tiene 2000
millones .
es decir se fia todo a que el estado avale esa cantidad o rescate el Banco al igual que en Bankia , con la salvedad que el dinero nos lo han tenido que prestar .
Posible si .
De momento Eslovenia es casi seguro que va a ser rescatada podemos ir viendo .
Pero yo tenia un amigo que me dejo de hablar porque al igual que tu me llamo agorero por decirle que los pisos podían bajar y mucho y que su valor es el que un comprador podía pagar .
No busco ni marearte, ni hacerte tragar .
Lo dicho si tu no me hablabas de IPF p al referirte a depósitos perdón
Un abrazo
Txuska
29/03/13 17:50
Ha respondido al tema Los Depósitos son préstamos
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Osti perdona que ahora que dices en rankia hay un monton de preferentistas
que van a cobrar en enfermeras .
Que mala memoria por dios .
David si la realidad no te gusta ya sabes ...
Pero LOS DEPOSITOS SIGUEN SIENDO PRESTAMOS
Un abrazo