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torqui

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torqui 01/08/12 12:26
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Respuesta oficial del director de mi sucursal ante la pregunta: El valor nominal de la acción que se indica es el capital social de la compañía dividido entre el número de acciones en circulación. Este valor nominal en ningún modo determina el valor real de la acción. Tan sólo en el momento de constitución de la sociedad serviría como aproximación al valor real de la acción. El porcentaje que represente del capital de la empresa determina los derechos de voto de cada acción, así como el porcentaje de los dividendos que le corresponden. Para que lo tengas más claro, te adjunto un calendario de los movivmientos que vas a tener tanto en la cuenta corriente como en la devalores en los próximos dias 30-7-2012: Se anotarán en las cuentas de valores a lo largo de la mañana los movimientos de títulos resultado del canje: Baja de los títulos de Renta fija (Operación: Oferta de Venta Renta fija) Alta acciones BS (Operación: Suscripción Renta Variable) Las nuevas acciones BS aparecerán, en el extracto disponible por Genius, identificadas con un código ISIN provisional ES0113860094 (distinto al de las acciones ordinarias) y valoradas al nominal de 0,125€/acción. Esta posición se mantendrá con el ISIN provisional hasta el 09/8/2012 tras el cierre de mercado. El ISIN de estas acciones nuevas se equiparará al de las ordinarias el 09/08/2012, como paso previo al inicio de la cotización, que tendrá lugar el 10/8/2012. 31-7-2012:Los movimientos de títulos del día anterior se liquidarán al día siguiente martes, realizándose los abonos por la compra de los títulos de Renta Fija y los cargos por la suscripción de acciones BS. 09-08-2012: Equiparación del ISIN transitorio 10-08-2012: Inicio de cotización de las nuevas acciones Suerte y salud.
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torqui 31/07/12 17:55
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Por alusiones: - Soy igual de afectado que tú por lo que considero una estafa. Al menos los que cómo a mí que por confianza o desconocimiento nos la metieron doblada. - Que haya canjeado no me quita que siga siendo afectado hasta el momento que pueda tener de nuevo mi inversión en mi cuenta - Que yo sepa este foro no es tuyo. Es libre y creo que educadamente puede participar quien le de la gana y no quien tú diga. - En mi caso al menos creo haberme comportado educadamente aportando mis opiniones y si no he estado de acuerdo, cómo con Solfam en muchas ocasiones, lo he hecho de manera razonable sin faltar el respeto a nadie. - El enemigo no somos los que hemos canjeado. Somos afectados que han tomado una decisión diferente a la tuya sin tener la certeza de que sea lo mejor y derivado del perfil personal de cada uno. Dicho esto, si la opinión general es que es mejor para vosotros que un servidor no intervenga, así será. Suerte y salud.
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torqui 31/07/12 17:39
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Ostras, ya hemos bajado la quita del 50% al 40% en un par de posts... Bien! Por mi a los directores de la Cam ya sabes donde pueden ir. En mi caso incluso hice el canje en otra entidad para no pisar la habitual. Además les dije que si podría atribuirles a ellos el mérito para que no cobrara comisión el de mi banco. Yo creo que antes ves al Racing en Old Traford que el 100% de tus participaciones. Pero ojo, es solo una impresión sin fundamento y no un deseo.
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torqui 31/07/12 17:33
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Si eso lo tengo claro, pero ya que no saqué la escopeta el otro día, mi parte gorila me hace tomar decisiones, menos importante que no canjear por orgullo, que satisfacen mi ego un poco. Eso sí, le deseo lo mejor al Sabadell hasta que las acciones suban lo necesario y los que tienen preferentes puedan salir dignamente del embrollo. Suerte y salud.
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torqui 31/07/12 15:19
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Para mí fué vomitivo y todo un trance ir a la Cam y firmar el montón de papeles de canje, hacer un test de idoneidad... si hubiera pensado con el corazón hubiera cogido una escopeta, pero con el dinero y los negocios hay que ser frío y ver lo que puede ganar uno sin preocuparse de si el otro(Sabadell en este caso) gana más o menos que tú. Aún así, puede que haya escogido bien o mal. Solo el tiempo lo dirá. Saludos.
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torqui 31/07/12 15:15
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Efectivamente esa frase "uno pierde cuando vende" es uno de los tópicos más recurrentes en el mundo ludópata-bursatil de los, con todo el respeto, "pardillos" que se quedan enganchados en valores sin recorrido y pierden hasta la camisa. Te deseo que no te pase lo mismo con este producto que te has quedado sobretodo por aquellos que te hayan seguido ciegamente basados en afirmaciones que ni tú ni nadie es capaz de asegurar pero que han podido creer de tanto repetirse. Hay gente que se juega los ahorros de toda su vida y ese me temo que no es precisamente tu caso ya que por lo que has manifestado en este foro ya has tenido alguna que otra "enganchada" con preferentes y quitas anteriormente. O no? Suerte salud y Racing a champions en 2 años.
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torqui 31/07/12 15:01
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Yo también canjeé. Por supuesto sin tener la certeza de saber si es lo mejor y menos que va a pasar con la acción, pero había que hacer una apuesta y la mía es esta. Es obvio que con las preferentes, por mucho que aquí algunos vaticinen certezas absolutas, tampoco se sabe con seguridad ni muchísimo menos. Lo único seguro es que hay que tener mucha paciencia y cabeza fría. Saludos.
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torqui 27/07/12 13:48
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Mira que te gusta la mala vida!!! ¿Seguro que tu no vas a perder nada? Al menos no te lo deseo ya que hay gente por aquí muy maja que ha adoptado la misma decisión que tú. Por cierto, ayer cuando saqué la lupa para leer lo que firmaba, y aunque no estoy muy seguro ahora mismo, me pareción ver que la firma conllevaba la condición de canje irrevocable para el firmante. Eso sí, los del Banco se reservaban la opción de anulación por causas de fuerza mayor. Tic tac tic tac... corre que te quedan 72 minutos para ir al banco a canjear :)
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torqui 27/07/12 08:46
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
No me lo tomo a mal hombre. A día de hoy todo esto está informatizado y hay mecanismos de stop/loss precisamente para que no pasen cosas cómo lo que te sucedió. Puedes poner órdenes de venta por arriba y por abajo para que se realicen automáticamente en cuanto toquen el valor que señales. Esto evita pérdidas excesivas y el tener que estar 10 horas al día mirando el ordenador. El problema es que la mayoría de la gente no tiene ni idea y la bolsa se convierte en un casino, eso sí, bien visto, pero no deja de ser una ludopatía como otra cualquiera donde eres carne de cañon. La primera regla en bolsa tiene un nombre: disciplina. Hay que saber perder. El tema es que mucha gente aplica el viejo dicho de "como no he vendido no pierdo" y así vienen los enganches en productos que no tienen recorrido alguno. Otro tema es que se puede ganar a la baja y la mayoria de los mortales solo compra y espera que suba el producto... Hay quien hace medias intentando minimizar pérdidas, siempre comprando... En fin muchas barbaridades que significan lo mismo que ir al bingo si no controlas un poco lo que haces. En cuanto al sabadell y con el riesgo a equivocarme, no parece una inversión kamikaze a medio/largo plazo. Teniendo en cuenta el margen del cupón, hay 24 puntos de margen sobre cualquier otra inversión que se pueda hacer en bolsa. Mi esperanza es que en los próximos 4 años toque algún umbral donde deshacer las acciones asumiendo alguna pérdida mínima o llegar cerca del equilibrio respecto a lo que nos han levantado con el canje. Es posible que vendiendo el día 10 y compran do otras acciones llegaramos antes a ese equilibrio aun renunciando al cupon, pero este, de momento es un pequeño colchón. Hace un par de días adjunté una tabla con cálculos reales para saber cuando y a cuanto vender en cada momento en los próximos 4 años llegado el caso. Viéndolo con humor, nos han robado, pero al menos estamos entretenidos. Saludos y suerte para el último día a soldados y no soldados.
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torqui 27/07/12 01:31
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Si hombre, algo pendiente hay que estar, pero es tan simple como poner una orden al precio que quieras que se haga. Mira, yo soy estafado igual que tus padres. Seguro que no he trabajado tanto ni tan duro cómo ellos. Aun me quedan manos medio normales... Pero créeme que esta mañana se me revolvían las tripas cuando una empleada indocumentada me estaba haciendo el test de conveniencia para el canje. He hecho esto en una oficina que no es la mía ya que ahora vivo fuera y además me repateaba ir allí. No creo que la pise en la vida ni para cancelar las cuentas poco a poco. Hoy ha sido un plan de pensiones y la cuenta y nómina de mi mujer. La semana que viene la cuenta de valores, en Septiembre mi nómina y cuenta. Todo eso no quita que a pesar de la rabia crea que la mejor opción y lo que más paz me va a dar es ir a la mierda canje que han ofrecido. Eso si, les he dado un rato por saco presentando el escrito de aivcam, que aunque no sirva para mucho querían que lo enviara por burofax a la oficina original. Cuando he pedido las hojas de reclamaciones para alegar que no me aceptaban un documento han reculado, llamado a no se quien y al final han tragado. En fin un mal rato que hubo que pasar, pero creo que la cabeza debe primar para defender la inversión, lo cual no quiere decir que la mía sea la mejor. Solo el tiempo lo dirá.
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torqui 27/07/12 00:39
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Que cuentas son esas? 1000/2,30 X 1.51= 656, 52 Palmada= 343, 48 € por participación. Esto en mi pueblo es un 34, 5% sobre lo que era mi nominal hasta esta mañana. A veces parece que haya un interés "maligno" en desvirtuar los datos objetivos. De todas maneras, esto no vale para nada a día de hoy. Hasta que no las tengamos en propiedad es papel mojado y para venderlas no perdiendo demasiado, y ya me gustaría equivocarme, todavía falta una buena temporada. Lo de hoy creo que ha sido un oasis. Las acciones se pueden vender al instante y por el precio de mercado por internet. Por cierto, los que hemos canjeado tendremos que estar pendientes del precio, o poner órdenes directas de venta, pero ¿eso es más incómodo que estar pendiente del foro, noticias, alertas, send, juicios, core capital, integración, fusión, plataforma de afectados...? Yo al menos no lo veo así de claro. Espero que todos tengamos razón. Salud y suerte.
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torqui 26/07/12 17:23
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Por cierto, en algún comentario mío anterior apuntaba la posibilidad de cubrirse en el canje vendiendo a corto y esto a día de ayer lo han cortado desde la CNMV. Probablemente vuelvan a abrir esa posibilidad en el futuro y es una opción buena para conservar el valor de la acción igualando postura sobre el valor del canje, pero para ser rigurosos, esa posibilidad a día de hoy no es viable.
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torqui 26/07/12 17:20
Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?
Pues aquí un "acojonao" que esta mañana ha pasado por el asqueroso trance de tener que pisar una oficina Cam y firmar el puñetero canje. Tiene pelotas que me han hecho el test de idoneidad... Después he sacado el plan de pensiones que tenía y lo he traspasado a otra parte donde me han dado un 2% en cash. Así pierdo algo menos... La semana que viene la cuenta de valores y en Septiembre nómina y demás van por el aire. Al final esto es cómo el póker y uno tiene que tomar decisiones con su dinero. En mi caso creo que es lo más acertado aunque pensando con el corazón me hubiera unido a los soldados. Eso si, si el día 10 salen en el send al 52% igual me compro alguna para poder estar con vosotros aunque sea simbólicamente y esperar que paguen el cupón. Si así fuera, buena señal para todos sería. Solfam: me he quedado con las ganas de pagarte la comida. Mira que te hice una buena oferta... Suerte y salud.
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