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Participaciones del usuario Sirdrake

Sirdrake 23/01/20 14:03
Ha respondido al tema ¿Planes de pensiones: pan para hoy y hambre para mañana?
Que la respuesta a mi mensaje sea esta deja muy claro que el PIAS no tiene defensa posible.Si que necesito respuestas, así que repetiré las preguntas que te he ido haciendo en el hilo y que no me has contestado. Imagina que cuando yo me jubile me corresponden 500€ de jubilación como en UK. ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que cuando me toque me hacen trabajar hasta los 70 años para cobrar la pensión completa y paso mogollón, así que me jubilo antes cobrando menos ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que soy tan indeciso que nunca veo el momento de aumentar mi inversión en otros productos, pero como el PP me pone un incentivo me obliga a aumentar mi inversión. ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que soy incapaz de ahorrar si no lo tengo retenido bajo siete llaves. ¿Será entonces un PP bueno para mi? ¿Podrías explicar cómo se calcula la renta vitalicia? ¿Qué pasaría si muero antes de rescatar el PIAS?Si en el supuesto anterior hubiese un bear market que erosionase mi inversión y sólo ganase 10 000€ ¿Qué impuestos pagaría a los 65 años?¿Podrías recomendarnos 10 PIAS que hayan superado al MSCI World en los últimos 10 años?Por otra parte, si no entiendes algo de lo que he escrito no dudes en preguntarme que me esforzaré en aclararlo o corregirlo, pero no tiene sentido que me digas que son suposiciones ya que es obvio, hablando de jubilación hay que hacer suposiciones.Un saludo.
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Sirdrake 22/01/20 21:38
Ha respondido al tema ¿Planes de pensiones: pan para hoy y hambre para mañana?
Yo sigo esperando que me contestes a las preguntas que te hice. ¿Es en esos casos rentable un PP?Como a mi no me pagan por hacer esto, no tengo mucho tiempo para contestar, pero me sabe muy malo que la gente venga aquí a mentir o a confundir, así que voy a echar unas cuentas y cada cual que decida.Partimos de tu supuesto presentado anteriormente, 20 años aportando 160 000 de capital y 80 000 de beneficios.PIASSi restacas antes de entre los 61 y los 65 se considera beneficio un 24% DEL TOTAL y a partir de los 65 un 20% DEL TOTAL siempre que lo rescates como renta vitalicia.Nadie explica cómo se calcula la renta vitalicia y qué pasa si mueres antes del cálculo o después, espero que no haya sorpresas con eso.Nadie explica que no tributas sobre los beneficios, sino que tributas sobre un porcentaje del total, por lo tanto puedes acabar pagando como beneficios el capital invertido. Ojito con esto.Números: de los 61 a los 65 pagas por 57 600 y a los 66 por 48 000. Si calculamos el 20% de eso 11 520 o 9 600. Total: 228 480€ o 230 400€Plan de pensionesAquí voy a echar cáculos para una persona con unos ingresos no tan elevados. Supongamos una persona que cobra no mucho más de 30 000€ brutos al año y que aporta su último tramo al plan de pensiones, 8 000€ al año. El sueldo bruto dependerá de qué otras desgravaciones tenga o si no tiene ninguna.Supongamos también que cuando cobre el PP cobra una pensión inferior y lo rescatado del PP tributa en el tipo justamente inferior, osea al 24%.Números: esos 160 000€ de capital le han desgravado un 30%, osea, 48 000€ que ha reinvertido en un fondo, o PIAS o lo que sea y le ha dado la misma rentabilidad, un 50% en 20 años (72 000€) lo que unido a la rentabilidad del PP haría un total de 312 000€ por los que pagar impuestos de la siguiente forma.Los 72 000 los irá rescatando y pagando un 20% del beneficio (24 000) que son 4 800€ y el PP tributa a un 24%, que son 57 600€ Total: 249 600€. Si se cobra poco menos y no se baja de tramo el total sale 235 200€ o una cifra entre ambas si parte tributa al 24% y parte al 30%.Fondo de inversiónAquí la cuenta es fácil, con la misma rentabilidad tributas por los 80 000€ de beneficio suponiendo que como renta vitalicia contando un 20% pagas 16 000€ de impuestos y te queda 224 000€.Consideraciones, pros y contrasCreo que queda demostrado que el PIAS no es el mejor para todo el mundo y el PP el peor y que los únicos que hablan de PIAS son comerciales que ocultan información. (como que los impuestos no se pagan sobre el beneficio sino sobre el beneficio+capital o en qué consiste la renta vitalicia)Hay otra consideración que los que sabemos de esto tenemos muy claro. Se ha calculado la misma retabilidad para los tres productos y eso es mentir porque viendo rentabilidades pasadas (que son los datos que tenemos) encontrar un buen fondo es muy fácil, encontrar un buen PP es difícil y encontrar un PIAS que esté a la altura es imposible.Sería fácil encontrar 10 fondos con una rentabilidad a 10 años del 15% anual. Se podrían dar 10 PP que no están mal, indexados con altas comisiones, Bestinver, alguno de la Caixa... pero me gustaría que alguien liste 10 PIAS que merezcan la pena desde algún punto de vista.Por otra parte este caso práctico es el caso ideal para un PIAS pero si te sales de esta "normalidad" el PIAS sale perdiendo. Por ejemplo- En caso de necesitar el dinero antes, para algo tan sencillo como evitar pedir un préstamo para el coche o algo tan jodido como un revés económico. En ese caso el PP o el Fondo pueden ser ventajosos, el PIAS penaliza mucho.- En el caso de que no necesites el dinero, o que el titular fallezca, el PIAS creo penaliza a quien lo hereda aunque no he encontrado mucha info sobre esto. En el caso del PP se puede decidir quién lo hereda y que no tribute por él. En el caso del fondo quien lo hereda no paga la plusvalía así  que se ahorra sea quien sea 16.000€ de golpe.La rentabilidad que consigas o las curvas que te encuentres por el camino determinará si era mejor un PP o un fondo pero me cuesta encontrar un caso en el que merezca la pena un PIAS.Y creo que no hace falta ser rico para que te merezca la pena un PP según cantan los números. Si os parece que he errado en alguna consideración agradeceré las opiniones.
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Sirdrake 16/01/20 20:58
Ha respondido al tema ¿Planes de pensiones: pan para hoy y hambre para mañana?
Creo que solo por el hecho de ser tan extremo en tu opinión denota tu falta de información.No conozco a nadie que refiriéndose a temas económicos, fiscales... haga afirmaciones con tal rotundidad ya que lo bueno y lo malo depende de muchas variables.Imagina que dentro de unos años me quedo en paro y no consigo trabajar durante los 10 años previos a la jubilación. ¿Será entonces un PP bueno para mi?Imagina que cuando yo me jubile me corresponden 500€ de jubilación como en UK. ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que cuando me toque me hacen trabajar hasta los 70 años para cobrar la pensión completa y paso mogollón, así que me jubilo antes cobrando menos ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que soy tan indeciso que nunca veo el momento de aumentar mi inversión en otros productos, pero como el PP me pone un incentivo me obliga a aumentar mi inversión. ¿Será entonces un PP bueno para mi? Imagina que soy incapaz de ahorrar si no lo tengo retenido bajo siete llaves. ¿Será entonces un PP bueno para mi? A parte de esos casos que se me ocurren, hay otros que demuestran que para según que rentas no tan altas y reinvirtiendo las desgravaciones el PP sale rentable pero eso depende de factores como el beneficio que obtendremos de la inversión y la renta que cobraremos lo cual requiere ciertas dotes adivinatorias.Resumiendo, la escalera sube o baja... depende.
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Sirdrake 12/01/20 15:14
Ha respondido al tema ¿Invertir ahora en fondos o esperar caída?
Mi duda Sr Roca es si después de esa gran torta los mercados volverán a máximos en un tiempo razonable.Me da la sensación que entre los tipos cero y el Qe hay mucho dinero en RV que el día que pase algo no volverá y puede pasar como con la vivienda en España, que nunca bajaba y ... ya nos sabemos el resto del cuento.¿Me equivoco?
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Sirdrake 09/01/20 16:47
Ha respondido al tema ¿Invertir ahora en fondos o esperar caída?
En serio crees que vas a ir contra viento y marea? Cuando todo el mundo diga que España va a hacer default, que Europa se parte y que en realidad somos un pais pobre con ínfulas, que no produce nada con valor añadido ¿vas a invertir tus ahorros en bolsa? Cuando parezca que nadie merece un empleo fijo y que nos van a despedir a todos?Yo no creo que sea tan listo ni tan valiente.
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Sirdrake 03/01/20 14:23
Ha respondido al tema Coinc se integra en Bankinter
Sabéis si hay alguna otra entidad que permita hacer transferencias mediante cargos a una tarjeta?Es que me interesa para incrementar el consumo efectuado con la tarjeta y ahorrarme la comisión.Creo que una opción es Revolut pero no se si luego ese dinero lo podría sacar del cajero sin comisión.Un saludo y gracias.
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Sirdrake 02/01/20 22:20
Ha respondido al tema Estrategia para lo que queda de año y para 2020
No te vayas tan lejos, aquí tenemos a Nueva Rumasa. Pero el sentido común suele aparecer cuando ya ha pasado el toro.¿Es de sentido común invertir en empresas con PER 30? ¿Y con tipos negativos? ¿En empresas que año tras año dan pérdidas?Sólo el tiempo lo dirá, pero de momento seguimos jugando a la patata caliente.
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Sirdrake 02/01/20 22:12
Ha respondido al tema ¿Invertir ahora en fondos o esperar caída?
Sobre si entrar o no, a mi me salen las cuentas para entrar. Para que salga bien esperar la bolsa tendría que bajar pongamos un 10% y tu tendrías entrar en el mínimo, aun así te ahorrarías un 10% menos lo que suba hasta entonces. Eso no suele salir bien.Sobre lo comentado por Vic... todo eso implica que estamos en una burbuja, y que la valoración de los activos es la que es porque el dinero es gratis. La inflacción que quería crearse en la economía real se ha creado en los mercados y cuando estalle nada volverá a valer lo que vale ahora, los mercados no se recuperarán como ha pasado con la vivienda en España y eso da miedito.
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