Acceder

Participaciones del usuario SilveryFox

SilveryFox 13/01/12 16:51

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Para Señor: 1.- Creo que no hay retención por IRPF en el cobro del cupón por lo que comentan en otro post. Se tendrá que pagar en España al hacer la declaración anual de renta correspondiente (parecido a las plusvalías). 2,- Al abrir la cuenta debes indicar donde eres residente (en este caso en España) y es allí donde tributarás por los rendimientos que obtengas. Desde que empezó todo esto de la Unión Europa, hay libre circulación de capitales y se debe pagar los impuestos en el lugar donde se resida más de 6 meses al año (como los tenistas de élite y los de la formula 1). El formulario W-8 BEN que hay que rellenar al abrir la cuenta, creo que solo es para las operaciones en los mercados USA que son controladas por el fisco de allí. Es obligatorio rellenarlo y enviarlo al dar de alta la cuenta aunque solo hagas RF Europea. 3.- No, no es evasión de divisas ni nada por el estilo. Todo es completamente legal. Además cuando solicitas hacer una transferencia desde España, debes pasar un filtro que comprueba que no seas “gente de mal vivir, delincuente o sinvergüenza reconocido”, por lo que está todo controlado (de momento, a los sinvergüenzas de incógnito todavía no les dicen nada). Además debes declarar la apertura de la cuenta en el BdE por lo que mayor control imposible. 4.- Copio abajo un párrafo (traducido al Ingles que se entiende mejor que al Español) del documento que emiten al liquidar la operación D+3 (fecha de compra más 3 días) de mi operación de prueba del otro día. - - Purchase securities settlement Your account number ?????????? Depositors XXXXXXXXXX, YYYYYYYYYYYYY Nr.???????? / ? VIN EDP purchase. MTN 15.05 (XS0221295628/A0E6JQ) Executed 5000.00000 EUR Rate 91.2800% share price EUR 4564.00 Foreign exchange commission EUR 5.00---esto es la comisión de Flatex. Factor 1.0000000 own expense Custody collective custody * Third party charges EUR 8.73----esto es la suma de los canones de bolsa. Depository Clearstream Lux Interest Interest Amount for 204 days EUR 104.51------esto es el cupón corrido. ** Einbeh. tax Final amount of EUR -4,682.24---esto es el importe total de la operación. * Included are the following brokerage fees EUR 0.00 Trading fee EUR 4.50-----esto es un canon de bolsa. Regulation of EUR 2.08----esto es otro canon de bolsa. Final grades EUR 2.15---- y otro canon más de bolsa. Other EUR 0.00 ** Retained capital gains tax plus solidarity surcharge and Church tax (negative values mean tax refund). Possibly. details Refer to the tax report under the transaction number. ????????? The final amount of the settlement is done via your account number: ?????????? - - Como puedes ver y resumiendo un poco, comprar 5.000€ nominales de RF en Flatex supone un coste total de 13,73€ (5+8,73) entre la tarifa plana (Flat Ex) más los cánones de liquidación en bolsa. Por lo que por deducción, si la compra fuesen 100.000€ nominales de RF, costaría: 5€ de Flatex más los cánones de liquidación correspondientes. Bastante más competitivo que en cualquier broker autóctono y con la ventaja, facilidad y rapidez de poder operar online "DE VERDAD". Por otra parte, celebro tu agradecimiento sobre la información del post y me congratula que pueda ayudarte a tomar tus decisiones en este tema. No hay otro objetivo que tratar de devolver de alguna forma, lo que generosamente otros Rankianos comparten de forma generosa y desinteresada en esta Web

Ir a respuesta

SilveryFox 12/01/12 13:47

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Padrino, te copio lo que puse en otro post en su día por si te puede ayudar. Re: Consideraciones ante la legitimación de firma en una notaría. Hacen falta 2 documentos por titular. 1.- En el notario se hace una legitimación de firma sobre el documento que te envían de Flatex por email (está escrito en alemán e ingles) al darte de alta en la Web. 2.- También hay que hacer una fotocopia del DNI en papel timbrado (la hacen en la notaría) y legitimarla. Es un tramite muy simple que hacen todos los días a patadas en las notarías en idioma español pero que no deja de ser exactamente lo mismo pero en un idioma diferente. El coste para dos titulares de la cuenta (4 documentos)en mi caso fueron unos 22€. Si lo llevas preparado, en cinco minutos esta hecho y si no en el momento para el día siguiente esta listo.

Ir a respuesta

SilveryFox 10/01/12 21:31

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Si. Tienes 50 consultas gratuitas mensuales, luego por cada orden ejecutada te dan 10 más. Te copio un párrafo de la tarifa (in English) donde habla de ello. Real time quotes * (from 04.01.2006) free-stock new customers one-time credit of 50 real-time quotes for account opening existing customers monthly credit of 25 real-time quotes additional credit of 10 real-time quotes per executed securities orders over the free-stock beyond 0 , 01 EUR per query real-time price queries Invoicing will be made automatically each month on the personal cash account. Stocks are over 500 free at 31.12. reset each year to 500. A payout is impossible. * Credit and retrieval of real-time quotes put the existence of a valid, duly completed and signed "Declaration of private investors' advance. En mi caso, para la renta fija miro la cotización en la página de la bolsa de Frankfurt (me registré en su día y se actualiza sin tener que refrescar la pantalla). Tengo guardados en favoritos cada página del ISIN de los valores que sigo y me interesan con el porcentaje al que me interesaría comprar y cuando quiero comprobar si están en precio, pulso abrir todos en pestañas en el navegador y en un simple vistazo puedo decidir si hago algo. El tiempo real de Flatex solamente lo utilizo cuando pongo la orden de compra o venta. Puede ser interesante que hagas una transferencia desde Flatex a tu cuenta aquí para comprobar que todo funciona como es debido, para que cuando realmente te interese hacerla no haya sorpresas. Por cierto, si son superiores a 12500€ hay que notificarlo (sale un aviso cuando vas a grabarla indicándolo) lo cual no es problema, puedes hacer las que necesites por un importe máximo de 12495€ y esquivas el trámite. El famoso DD1 del BdE me tardó a llegar 10 días desde que lo solicite por e-mail con acuse de recibo (estaban las navidades de por medio) y por lo que cuentan otros, para devolver la copia rosa sellada por el BdE que sirve de justificante se lo toman con calma.

Ir a respuesta

SilveryFox 10/01/12 12:37

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Hola Orion. Lo de optar por Flatex fue porque me pareció la Web más intuitiva y sencilla. Además en Alemania tienen buena prensa y buenas críticas en las publicaciones y portales dedicadas al tema). Lo del idioma, con "San Google Crome" no es problema (de hecho lo tengo configurado para que lo traduzca al ingles porque lo hace con mejor calidad y claridad que al castellano). Por otra parte, tanto la hoja contractual de tarifa de precios, como el alta, las comunicaciones y todo lo demás es también en alemán por lo que por esa parte no veía mucha diferencia. Las comisiones son muy parecidas y teniendo en cuenta que no es como el trading en bolsa (se hacen relativamente pocas operaciones al año) no afecta mucho la diferencia entre uno y otro. Otra cosa es compararlos con los de aquí donde tanto por la operativa online (motivo por el que he buscado fuera) como por lo anterior no hay color. Leo también en otros comentarios lo de "la envidia sana..." lo cual me lo tomo de forma positiva y entiendo que es una manera de hablar (por supuesto). No obstante me gustaría aclarar (aunque creo que parece evidente) que lo publicado en el post no va por ese camino, se trata de compartir con la comunidad Rankiana de forma humilde y con el animo de ayudar a quien le pueda interesar (como a mi me ha servido de ayuda otras veces), la experiencia y vicisitudes de abrir cuenta en un broker foráneo para poder trabajar la renta fija en unas mínimas condiciones acordes con los tiempos que estamos, lo que lamentablemente no es posible hacer con ningún broker autóctono en RF. Entiendo que quien tiene dos o tres valores en cartera no le merece la pena ni planteárselo, pero para tener o hacer una cartera diversificada y equilibrada como nos ha enseñado el maestro Llinares, sí puede ser interesante y merecer la pena buscar alternativas.

Ir a respuesta

SilveryFox 09/01/12 17:15

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

En mi caso, las preferentes "me las tiene prohibidas el medico" y salvo que sean a precio de derribo (en los entornos del 20%) como dice el maestro Llinares, no creo que las trabaje (las bancarias además me producen "cierto sarpullido"). Prefiero el bono senior puro y duro (nada de estructurados raros que no entiendo) porque al menos se a que atenerme y cual será el resultado si no quiebra el emisor. Por otra parte, parece que "la lonja del pescado" de la renta fija se ha enfriado bastante comparando con los meses pasados de septiembre a noviembre que hubo buenas operaciones disponibles y se pudo hacer cartera. Si como espero (esto son conjeturas) se vuelve a animar este primer cuatrimestre de año (hay vencimientos de deuda brutales para los bancos y eso elevara la volatilidad y las ventas forzadas supongo) quiero tener "las herramientas preparadas" (Flatex) para poder trabajar la renta fija en condiciones decentes. Si en dos o tres meses veo que estos de Flatex funcionan bien y como espero cumplen mis expectativas, traspasaré toda mi cartera que tengo en un broker autóctono (excepto unas Fenosas que no cotizan en Alemania) porque hasta ahora y visto lo visto no hay color.

Ir a respuesta

SilveryFox 09/01/12 16:46

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Creo que no la puedes dar para todos los mercados (salvo en algunos caso que el mercado es Xetra y quizás englobe la oferta de todos juntos, pero no lo he comprobado) porque si te fijas junto a la linea que informa de cada ciudad/mercado están las teclas de Buy or Sell y precio real correspondiente a cada uno, por lo que deduzco que cuando pones la orden es exclusivamente para ese mercado.

Ir a respuesta

SilveryFox 09/01/12 16:20

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Para probar he enviado una orden de 5000€ de nominal del ISIN:XS0221295628 EDP 05/15 MTN. He puesto la orden en el mercado de Frankfurt atacando directamente el papel (ask) que cotizaba al 91,32% y tenía un volumen de oferta de 70.000 nominales a la venta. La orden la he puesto con un precio limite del 91,40% (con la idea que entrase) y se han ejecutado de forma instantanea al 91,28% (mejorando un poco el ask de Frankfurt). El coste de la operación en total han sido de 4564,00€ de coste neto más 5,52€ de comisión de compra y ya tengo los títulos anotados en la cuenta de deposito de Flatex aunque la operación no está todavía liquidada porque no esta descontado el importe de la cuenta de efectivo. Entiendo e imagino que en la liquidación de la operación cargaran también el importe del cupón corrido desde el 22 de junio que es cuando se abona. He entrado en la página de la bolsa de Frankfurt y veo mi operación reflejada. Es el segundo cruce que se ha hecho en el día de hoy a las 15:38:42. Se puede ver en el siguiente link: http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index.aspx?pageID=110&ISIN=XS0221295628 Esta es la captura de la página de Frankfurt

Ir a respuesta

SilveryFox 08/01/12 18:10

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

En cuanto a lo del Banco de España creo que son dos cosas diferentes lo que comentas. Una es la obligatoriedad de comunicar la apertura de cuentas en el extranjero que es para todos por lo que puede leerse el la Web del BdE y otra cosa es lo de la declaración anual de movimientos superiores a 600.000 "aurelios" que únicamente hay que hacerla si pasas en movimientos de esa cantidad. Te dejo el link de BdE abajo y puedes consultarlo tú mismo. https://sedeelectronica.bde.es/websede/es/menu/tramites/Presentacion_de_09ebec889272d21.html Para mi esta claro en el siguiente párrafo: ..."La Circular n.º 3/2006, de 28 de julio, establece la obligación de declarar ante el Banco de España la apertura o cancelación de cuentas en el exterior y los movimientos de las cuentas abiertas en el exterior cuya suma exceda en total a 600.000 euros anuales o de 3.000.000 euros mensuales, de acuerdo a los siguientes plazos: Declaración de apertura o cancelación de cuentas en el exterior: en el plazo de un mes contado a partir de la fecha de apertura o cancelación. Declaración de movimientos de las cuentas abiertas en el exterior: en las declaraciones mensuales antes del día 20 del mes siguiente del 'periodo hasta' para el que se efectúa la declaración. En las declaraciones anuales no más tarde del 20 de enero del año siguiente al que se informa." Además hice la consulta a mi asesoría fiscal y me confirmaron que sí había que hacerlo. Solamente es al abrir la cuenta y salvo que muevas cantidades que superen la cifra indicada no hay que hacer ningún otro tramite legal.

Ir a respuesta

SilveryFox 08/01/12 15:06

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Aktualisieren---------- Actualizar Anmelden -------------- Registrarse / Iniciar la sesión Ausführen-------------- Realizar Beleg anzeigen--------- Visualización de documentos Börslicher handel------ Lanzar orden de bolsa Depotpositionen-------- Cartera de valores Eingaben ändern-------- Cambiar entrada Eingaben löschen------- Limpiar formulario Eingaben übernehmen---- Aceptar entrada formulario Ertragsausschüttungen-- Distribución del rendimiento o ingreso Gleiches Papier nochmal kaufen--------Comprar el mismo valor Gleiches Papier nochmal verkaufen-----Vender el mismo valor Handel----------------- Trade / comercio Kein session-passwort setzen----Sesión sin contraseña conjunta Neue EU-Überweisung---- Nueva transferencia UE Neuer sparplan--------- Nuevo plan de ahorro Orderbuch-------------- Ordenes pendientes ejecutar Orderschätzung--------- Calcular orden / estimación orden Preisanfrage----------- Preguntar precio oferta Session-passwort verwenden-----Utilizar contraseña de la sesión Sofort kaufen---------- Comprar ya / ejecutar operación Suchen----------------- Buscar Überweisung einreichen- Enviar transferencia Zur übersicht---------- Ir a página principal Zurück----------------- Atrás (volver atrás)

Ir a respuesta

SilveryFox 08/01/12 15:05

Ha respondido al tema FLATEX, broker on line de Renta Fija. ¡Hans soy Pepe, voy “pa” Alemania, tío!

Hasta ahora y a falta de la experiencia que nos dará el tiempo y el uso en el futuro, los amigos teutones de Flatex parecen y son gente seria, eficaces y profesionales con sus métodos que salvando la barrera del idioma son de una sencillez y eficiencia que anima a trabajar con ellos. Hay un dicho absurdo que dice “que las comparaciones son odiosas” pero es la única forma de poder evaluar y valorar muchas cosas. El en caso de la búsqueda del broker hispano que permita trabajar la renta fija de forma minimamente decente en el siglo XXI, no hay color con los de Alemania. Hasta principios de diciembre en mi broker hispano para hacer una compra en renta fija de 10.000€ nominales, me costaba 39€ de comisión, tenía que llamar por teléfono pidiendo precio, hacer referencia a la horquilla de precios real entre dinero y papel que hay en Frankfurt para que no se “equivocaran mucho” al darme precio (había que ponerse un poquito serio con esto) y esperar confiando que el interlocutor hiciera su trabajo para que la orden se ejecutara. Esos días recibí una nueva tarifa de valores que desde ya, esto mismo costaría 60€ con el mismo proceso y operativa. La custodia anual que pagaba hasta entonces por valor era del 0.175% anual y en la nueva tarifa sería del 0.60% anual (la han más que triplicado). En Flatex esa misma operación de 10.000€ de nominal me cuesta 5,52€. La hago poniendo la orden directamente en la Web. La horquilla de precios en tiempo real es exactamente la misma que sale en la página de la bolsa de Frankfurt, de hecho puedo elegir en cual de las distintas bolsas de ciudades alemanas ( Berlin, Dusseldorf, Frankfurt, Hamburgo, Hanover, Sttutgar) quiero operar según me interese el precio. Puedo ver el volumen y la liquidez del valor en cada bolsa (Frankfurt es la que más suele tener) para poner allí mi operación y muy importante, puedo poner una orden de compra en el “bid” (dinero) mejorando la oferta en apenas 10 ó 20 puntos básicos (0.10% ó 0.20%) y verla reflejada en el mercado por delante de la anterior. Flatex no me cobra nada por custodia de valores, algo muy importante en los subyacentes de renta fija que suelen permanecer mucho tiempo en cartera. “Igualito que en Spain” ¿no? Por todo esto como le dije a “Hans” en su día: “Soy pepe y ya estoy en Alemania, tío”.

Ir a respuesta