Participaciones del usuario Sandosc

Sandosc 10/08/08 13:50

Ha respondido al tema Cifras y Formas

&Quot;Vamos a ver Furioso: Para que el juez acepte el Convenio éste tiene que reunir lo que contempla la Ley Concursal; luego, sino lo reúne iremos a la liquidación. Por eso lo están confeccionando expertos, dentro de los parámetros que marca la Ley." Pallantia, de tus palabras se deduce entonces que se ha forzado la situación para que se cumplan los requisitos de la Ley Consursal, es decir... y no cabe duda de que, como el mínimo era el 50... a 50 se ha ido. Y, por supuesto, yo me tendré que creer que así será, de la misma manera que, cuando firmé con Forum, me creí, como me vendieron, que aun estaba cubierta por una aseguradora. Mira, Pallantia, que no, que yo no firmo el dejar en manos de los antiguos gestores un negocio sin que me expliquen claramente a que va encaminado. Está clara tu próxima relación con los empresarios, ya que no entiendo su defensa a ultranza de los mismos, cuando menos, sino fuese así, te tendría que quedar la duda.

Sandosc 10/08/08 13:32

Ha respondido al tema ¿Qué impulsó a ciertos afectados a no votar al PP?

Pallantia, lo que tengo claro es que, con tus faltas y descalificaciones, no vas a buen puerto, y sigues erre que erre. Con tu aptitud, cada vez me estás convenciendo más de que el convenio no es buena elección, ya que los que soys partidarios del mismo, os basais más en la ofensa e insulto que en la argumentación. Y, si los que han realizado el convenio, tienen esa misma aptitud, de que es lo que yo diga y lo demás es absurdo y es de torpes... mira, por mucho que me pese, prefiero la liquidación. Para que yo hubiera votado un convenio, y en mi caso si tengo clara parte de la responsabilidad de los empresarios (caso Forum), me hubieran tenido que explicar claramente en que se basa el mismo... y no quedarme con la idea de que la firma supondría el quitarle toda la responsabilidad a los empresarios. Lo que nunca haré es desviar la culpa a los afectados por haber o no votado al PSOE o al PP... me parece tremendo. Está claro que, la responsabilidad es del Estado, y en mi opinión, y en cuanto el caso Forum, pienso que también lo ha sido de la empresa... y en ese camino tenemos que ir, e ir unidos.

Sandosc 09/08/08 11:20

Ha respondido al tema Cifras y Formas

De nuevo usais descalificativos ante las personas que son reticentes a acogerse al convenio: 'cortitos'. Pero no os dais cuenta de que esas no son formas, que lo que conseguis es todo lo contrario. Logicamente, si la gente no se acoge al convenio, es porque piensa que con ello, las empresas pierden toda la deuda contraida hacia los clientes... y, veo del todo razonable que, gente que se ha sentido engañada o, que tiene dudas al respecto, se plantee firmar. Por favor, dejaros de insultos y descalificativos.

Sandosc 08/08/08 19:21

Ha respondido al tema Cifras y Formas

Creo que Metre ha realizado una valoración totalmente real de lo que está sucediendo. Es posible que, cuando uno no se entera, quizás sea porque ese sea un poco lento de entendimientos pero, cuando hay muchas personas que no se enteran, es tremendamente posible que la manera de ofrecer la información no sea muy adecuada, y se esté llevando incluso a la mala interpretación. Yo creo que estamos todos en el mismo barco y, todos, de una manera o de otra, tratamos de llevar a buen puerto esta situación. No creo, en la mayoría de los casos, que las personas que no estén de acuerdo con el convenio están buscando otro tipo de interes oscuro, sino que, simplemente dudan de la buena fe, de las consecuencias de dicho convenio... y es, totalmente entendible después de todo lo sucedido. Pero, efectivamente, no hay que ir más allá que, si se pretende realizar un convenio y conseguir el mayor número de votos posible, lo lógico es informar a los afectados de la mejor manera posible, y no apelando a un acto de fe (que ese acto ya lo realizamos a la firma de los contratos y, nos llevó a esto). 1º) Si el estar de acuerdo con el convenio, significa que, simplemente estas de acuerdo con el planteamiento de un proyecto de convenio, sin que signifique la firma y aceptación del proyecto presentado a los juzgados... Si es así, se debería informar correctamente porque, muchos no lo tienen tan claro. 2º) Mucha gente, y es de lo más normal, duda de la credibilidad de los exgestores de las empresas y, el que estos convenios se vean influenciadas por estas personas, lógicamente crea desconfianza... mayor motivo para informar con mayor precisión. No se puede pretender y buscar el voto en actos de fe. El convenio, es muy posible que haya dado muchos quebraderos de cabeza y haya dado muchísimo trabajo, y es posible que vaya orientado a un buen hacer pero, no se puede pretender que a ojos cerrados, unas personas que pusieron toda la confianza, muchos todos sus ahorros (como es mi caso)... así sin más, den el visto bueno a un convenio sin saber a donde les lleva esto, sin saber lo que están firmando. Obviamente lo que dice Metre es de lo más coherente. Un saludo

Sandosc 08/08/08 16:32

Ha respondido al tema Cifras y Formas

Metre, me ha parecido ideal tu exposición... toda la razón del mundo... y sin ningún tipo de falta, ni descalificación. Esta es la manera de exponer y dar opiniones, y puestos a darlas, comparto tu opinión por completo. Un saludo

Sandosc 08/08/08 01:38

Ha respondido al tema Espectadora imparcial

He dicho un mes de más, pero en mi caso, me es igual, me engañaron. El 31 del 12 del 2005 les venció el seguro y no les renovaron... y fue en marzo del 2006 cuando a mi me captaron y utilizaron como principal arma esa, la de la aseguradora, que incluso aparecía en sus folletos publicitarios... Y, hasta la fecha de la intervención... siguieron utilizando a la aseguradora como recurso de captación a clientes. En el caso de Afinsa, efectivamente fue en abril del 2006. Y no me vale que me digan que era sólo ante robo e incendio, sino el hecho de que lo utilizaran engañosamente. Asi que, por favor, es mucho dinero el que he perdido, y no está siendo muy buena la situación como para que me hables de la manera que lo haces Atlas... con lo de que 'lo que hay que oir' creo que sobra.

Sandosc 08/08/08 01:12

Ha respondido al tema Espectadora imparcial

Se perfectamente de lo que hablo, y hablo en relación al caso de Forum, que 6 meses antes (y por lo menos) de conseguir captarme como cliente, ya no estaban asegurados y... su principal arma fue esa, la de asegurarme que tenían el respaldo de una gran aseguradora. Y si, lo que hay que oir.

Sandosc 07/08/08 10:27

Ha respondido al tema ENCIERRO en la sede de Forum.

Mi opinión es que, algo así hay que hacer para que se nos escuche. Por una razón o por otra, no se nos hace escuchar, los medios de comunicación están totalmente silenciados... por lo que, de alguna manera nos tenemos que hacer notar. Yo estoy de acuerdo, ya sea mediante manifestaciones, encierros... Un saludo

Sandosc 07/08/08 01:21

Ha respondido al tema Espectadora imparcial

Caemos en emprender luchas entre nosotros mismos, cuando lo que deberíamos mostrar es unidad y, sean las ideas cuales fueren de cada uno, respetarlas y, simplemente opinar. Estoy de acuerdo en que, en la actualidad, no se ha demostrado nada en contra de estas empresas, se comenzaron a argumentar acusaciones que, en ningún caso han sido provadas y, en muchos casos son totalmente falsas. Pero, por otro lado, no quito culpa de estas empresas, como he comentado en anteriores ocasiones, que mediante mentiras, captaban clientes bajo la seguridad de un aval de una importante aseguradora (cuando en realidad no tenían seguro vigente). Responsabilidad del Estado, la veo clara, de la misma manera que la veo de estas empresas por captar mediante engaños a clientes. Mi opinión es que, no estoy de acuerdo con la liquidación pero, aun menos por un convenio que no se nos espone y, que pretenden que firmemos a ojos tapados. Como creo que, la responsabilidad del Estado es evidente, ya sea por intervención desmesurada o, por falta de control sobre estas empresas, que ni mucho menos eran chiringuitos financieros (como vergonzosamente las ha calificado algún político, cuando han sido publicitadas abiertamente...)... lo que deberíamos mostrar, es unidad ante este hecho, por la indefensión total y por la falta de control de la administración. Un saludo a todos y ánimo

Sandosc 06/08/08 17:38

Ha respondido al tema Espectadora imparcial

Ya que no conocías mucho del tema, antes de opinar abiertamente, deberías informarte. Estas empresas ofrecían una rentabilidad fija, como los bancos, no era una inversión en bolsa como muchos dicen sin conocer y sin profundizar. De tal manera que, te garantizaban una rentabilidad al cabo de un tiempo, según el tipo de contrato... y todo ello, supuestamente avalado por una de las más grandes aseguradoras del mundo... y digo supuestamente porque, en el último año, seguían ofreciendo contratos con este respaldo, cuando ya no estaban aseguradas. Así que, por favor, dejar de compararlo con inversión en bolsa.