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salgru 07/09/12 10:13

Ha respondido al tema Mirar "cuantos nos quieren en el Bilbao"

Pues cada uno es feliz como le viene en gana, yo no veo para nada a Pamplona como ciudad moderna y tolerante, y de ninguna forma comparable a Madrid o Barcelona. En España tenemos un problema de demasiada concentración en muy pocas ciudades, estoy de acuerdo, creo que se deberían haber seguido políticas de expansión de ciudades más pequeñas, como Pamplona, como Alemania ha hecho, y ahora tiene una población infinitamente mejor distribuida. Pero yendo al meollo de nuestra discusión, sí creo que un país debe poderse defender para ser independiente, y el tamaño claro que importa. Lo de que hay más "calidad" en el Pais Vasco o Navarra ya me lo explicarás, lo de la moda me parece ridículo. Son las típicas cosas que una sociedad cerrada se dice a si misma, y se lo cree, mitos que se extienden y que al parecer os hacen felices, porque os hacen sentir superiores en algo, que es de lo que se trata. Lo de que Eslovenia es mucho más país que Serbia es tu opinión, no veo tampoco su fundamento, pero como el resto de tus comentarios. Allí sí que es más que probable que haya algún conflicto armado más, no es aceptable lo que han hecho separando Kosovo de Serbia a la fuerza, aunque seguro que lo defiendes. En el mundo nacionalista es curioso como es escogen los buenos y los malos, Serbia e Israel son malos, porque se considera que intentan controlar, o han intentado, territorios que no son suyos, donde los vascos se identifican. ¿Y si algún día Alava se quiere separar de una Euskadi independiente? ¿Quién será Israel o Serbia? Me preocupa mucho el desconociemiento historico entre los nacionalistas, manipulan su historia como les conviene y idealizan la del resto, tipo US, eje del mal y demas. No es extraño que después tengan las ideas que tienen, están viciadas de base, por ese desconocimiento. Los países tienen un tamaño por algo, no porque me parezca a mi mejor o peor. Si son independientes han de ser capaces de defenderse, han de ser considerados interlocutores validos para negociar cualquier cosa, han detener una mínima importancia para que les tengan en cuenta, el tamaño limita las instituciones que pueden crear, el ejercito solo es una de ellas, las embajadas por ejemplo, su participacion en instituciones internacionales, etc. Hay gente muy preocupada con la posible independencia del Pais Vasco o incluso Navarra, yo creo que para lo que aportan ahora el resto del pais, nada de nada con su independencia fiscal, mejor que estén fuera. Ofrecería dos alternativas, o renuncian a los fueros, o se van, y prefiero el segundo camino. Al día siguiente estarían fuera de la UE, y España debería vetar su entrada. Las empresas grandes, como el BBVA cambiarían inmediatamente de sede, trasladándose a España. Las fábricas también, serían consideradas extracomunitarias. Ya me contarás donde quedaría tanta superioridad actual ...

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salgru 07/09/12 09:28

Ha respondido al tema Una Cataluña independiente sería una de las economías más sanas del mundo

Sí, claro, también los hay y son tan dañinos como los otros. Esperanza Aguirre sin ir más lejos ha jugado con eso varias veces. Pero provocan a todos, no solo nacionalistas, ese es el problema, que contribuyen a radicalizar a los moderados del otro "bando". Y lo que es peor, van de protectores de la unidad de España, cuando están haciendo lo mismo que los nacionalistas. Totalmente de acuerdo.

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salgru 06/09/12 19:28

Ha respondido al tema Una Cataluña independiente sería una de las economías más sanas del mundo

Yo no veo que el nacionalismo nos haya hecho creer que somos intolerantes, yo no lo creo. ¿Que hay intolerantes entre nosotros? Pues claro, como en todas partes. Ese elemento que habla de invadir Cataluña es un buen ejemplo. Lo que conviene es tranquilizarse en estos debates y no dejarse llevar por los más radicales. Tenemos libertad de expresión y si una persona, o las que sean, cree que a Cataluña le irá mejor separándose de España, pues es libre de expresarlo. Otros creemos que una ruptura de España solo convendría a nuestros enemigos, y somos igualmente libres de expresarlo. El contra-argumento no puede ser solo económico, porque una separación tiene consecuencias en muchísimos otros campos. Los nacionalistas son unos expertos en el juego de provocar, saben encender los ánimos, y al responderles de forma extrema colaboramos en radicalizar a mas catalanes. Es un juego bastante simplista, pero en el que solemos caer. Tened en cuenta para empezar que un catalan no es Cataluña, generalizamos demasiado rápido, dando un poder y una representacion a la persona que no tiene en absoluto, que ya le gustaría tener. Si los que piensan así fuesen mayoría ya se habrían separado. Estan trabajando para construir esa mayoria, generando tanto enfrentamiento como puedanm y la forma de responderles es con tranquilidad y tolerancia. ¿Que crees que Cataluña seria mucho mas rica si fuese independiente? Pues se le responde en ese caso quien perseguiria la corrupcion de CIU en ese escenario, ¿los mossos de escuadra? Si son familia ... Nos hemos vuelto un pais muy tolerante, es algo para estar orgullosos, no lo perdamos en discusiones como estas.

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salgru 06/09/12 09:40

Ha respondido al tema Mirar "cuantos nos quieren en el Bilbao"

Trabajo con personas del Reino Unido todos los días, igual que con Irlandeses o Belgas, y de otros países. Es verdad que hay escoceses o irlandeses del norte se quieren separar, y también que los flamencos tienen profundos problemas con los francófonos, pero lo que digo que no veo es el menosprecio al país que veo aquí. No veo posible que en Escocia sean capaces de insultar o despreciar públicamente a un grupo de escoceses que vayan con banderas del Reino Unido, tampoco lo veo posible en Bélgica. Una cosa es que se quieran separar, algunos que no la mayoría, y otra es que desprecien públicamente y abiertamente a su país. Eso es lo que no veo. España es un país con muchas contradicciones, somos muy abiertos en muchas cosas, pero a la vez podemos ser muy pueblerinos en otras. He vivido en Barcelona y desde hace bastantes años vivo en Madrid, y cuando voy al Pais Vasco la verdad es que no entiendo la razón de tanto sentimiento de superioridad, ya que Bilbao o San Sebastian me parecen más pueblos grandes que ciudades propiamente dichas. Sinceramente no lo entiendo, el País Vasco al completo es bastante menos que Madrid o Barcelona a secas, que además son ciudades totalmente comparables a cualquier otra Europea, no tienen nada que envidiar. Para mi es un error, cuando se es un territorio tan pequeño y poco importante se mire como se mire, el pretender la independencia. Luxemburgo, Mónaco, Andorra, y miniestados por el estilo son inventos artificiales, que dependen totalmente de sus vecinos. Un Pais Vasco independiente ya me explicarás cómo se puede defender, que armada o fuerza aérea puede tener, yo te lo digo ninguna, o una ridícula.

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salgru 05/09/12 08:29

Ha respondido al tema Mirar "cuantos nos quieren en el Bilbao"

Aless, dime que sientes cuando suena el himno español, o ves la bandera española, a ver quién es el que odia o desprecia, yo creo que sois vosotros. Dime también que sientes si vas a varias personas en el País Vasco celebrando la victoria de España, yo te lo digo, piensas que o no son vascos o son unos renegados, o "españoles" como les llamáis despectivamente. Es fascismo pensar que tus sentimientos, tus creencias, deben ser respetadas por los demás, cuando no respetas los de los demás. Siempre me ha parecido patético que se le ponga a uno la piel de gallina por un himno, bandera o símbolo, más si es uno que hasta hace cuatro días ni existía. Pero aún pensando eso, procuro respetar cualquier opinión, pero con una condición, que esas personas también respeten a los que no piensan como ellos, que no es el caso, en general, en el nacionalismo vasco o catalán. Me parece increíble que alguien que ha nacido y vivido en España, diga que no se siente español. Tengo relación con personas de muchos países, y no he visto nada parecido en ningún otro. Espero que si algún día os independizáis, y por ejemplo Álava se quiera separar, o Navarra no acepte entrar, lo respetéis, pero sabes que no será así. Sois gente hipócrita que pedís contínuamente respeto y comprensión a los demás, muchas veces despreciando e insultando al mismo tiempo, cuando vosotros tenéis un respeto y comprensión nulas hacia los que dentro de lo que consideráis vuestro país difieren de vuestras ideas.

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salgru 04/09/12 17:18

Ha respondido al tema Diego Cañamero en "El Gato al Agua"

Excelente comentario, que comparto palabra por palabra. Supongo que si eso pasa no es solo debido al PP, sino a que el PSOE y otros partidos no son capaces de responder adecuadamente. La incompetencia del gobierno de Zapatero fue dramática, pero la deslegitimación del PSOE como consecuencia de ese mal gobierno puede ser aún más negativa, porque ha dejado al PP con un poder demasiado importante y sin casi oposición.

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salgru 04/09/12 17:00

Ha respondido al tema Diego Cañamero en "El Gato al Agua"

Impresionante entrevista, ejemplo claro de lo incompetentes que son en ese programa. Invitan a una persona sin estudios, pensando que se la van a merendar, y se los merienda a todos. No soy en asboluto prosindicalista, sino más bien lo contrario, pero me alegro de ver que en España tenemos personas como Cañamero. No me gustó el asalto a los supermercados, pero es verdad que han consseguido que se hable de ello en los medios, por lo que ahora creo que es un medio lícito. Y repito una vez más, increíble entrevista, consiguen que gente que estábamos en contra de Cañamero y Gordillo les acabemos apoyando. Y del programa El gato al agua qué decir, dan ganas de pegar un par de tortas al presentador, que tio tan impresentable.

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salgru 04/09/12 16:05

Ha respondido al tema Cataluña pide el rescate: solicita 5.023 millones al Estado para financiarse

Lo de los votos es difícil de explicar, yo tengo simplemente mi opinión. Hasta hace 15 años viví siempre en cataluña, tengo 46, y fui viendo una transformación que me parece aún mucho más radical desde que no vivo allí. CiU ha gobernado muchos años, demasiados, y ha ido creando una red de intereses, o mejor dicho de interesados. Esa gente transmite sus ideas por la familia y amigos, es un gran amplificador. Otra razón ha sido controlar la educación, y en concreto los profesores. Al contratar profesores más y más nacionalistas, se han asegurado que los alumnos tengan una influencia brutal, además eliminando otro tipo de influencias con otras ideas. Esto ha provocado que los jovenes hoy sean mucho mas nacionalistas que los más mayores, y menos tolerantes también. Un ejemplo explicativo, hace 30 años fui por curiosidad a una conferencia de ERC, en la que por cierto había cuatro gatos. La gente al salir se reía de sus ideas, por lo radicales que eran, pensando que eran una patética muestra del pasado. Pero ahora han revivido, han llegado incluso a gobernar!!! ¿Cómo puede ganar las elecciones un partido con líderes como Carod Rovira? La única respuesta posible es que han conseguido cambiar la sociedad, con el paso de los años han cosneguido implantar ideas en la sociedad, y me temo que es un proceso sin vuelta atrás. Hasta el PSC es ahora nacionalista, por lo que el único partido no nacionalista es el PP, del que tanta mala opinión tienen la mayoría de los catalanes. No hay alternativa, todos los gobiernos serán más o menos nacionalistas, pero segurián por el mismo camino, que claramente es el de la independencia, como el Pais Vasco.

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salgru 04/09/12 15:51

Ha respondido al tema En serio ,¿por qué existe una Compañía Nacional de Danza?

No estoy en absoluto de acuerdo, la economía no puede ser el único objetivo de un país, no por lo menos de un país serio. No me gustaría vivir en un país en el que solo cuente el euro y en el que la cultura no tuviera valor alguno. Mira la pasta que se sacaría vendiendo los cuadros del Prado, y encima se podría montar un centro comercial, lo que va en tu misma línea. Simplemente No.

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salgru 04/09/12 15:33

Ha respondido al tema Mirar "cuantos nos quieren en el Bilbao"

Estoy totalmente de acuerdo contigo, leyendo a algunos parece que se debería dar gracias en el pais vasco por poder usar el castellano sin ser apaleado. Yo soy catalan, aunque tambien me considero de Madrid, lo que me da cierta perspectiva sobre el nacionalismo, que quizás estando en uno de los dos lados no se tiene. Los nacionalistas son por definicion fascistas, aunque odien esa comparación, porque creen que la verdad absoluta es la suya, que todos los demás se equivocan y que tienen el derecho de imponerla a la fuerza. Eso es fascismo puro y duro. También es verdad que después hay personas que menosprecian a catalanes o vascos en conjunto, llegando al insulto, sin justificación alguna, gente que a mi modo de ver son tan negativos para España como los nacionalistas. En Cataluña y el Pais Vasco ha habido gobiernos nacionalistas casi ininterrupidamente durante varias décadas, y han conseguido establecer en los jóvenes, y en la sociedad en general, unas ideas que antes eran muy minoritarias. El haberles dado la educación desde luego que les ha facilitado mucho las cosas, menudo error. Ahora mismo se sienten fuertes, creen que han conseguido que la mayoría simpatice con ellos, y que los independentistas ya no sean una fuerza despreciable, como era al comienzo de la democracia. Van paso a paso consiguiendo sus objetivos, y me temo que esto va a seguir así, ya que falta mucha inteligencia en los gobiernos centrales, sean del color que sean. Por lo tanto te deseo mucha suerte viviendo allí, en los próximos años creo que la situación se volverá más difícil, eso sí, sin terrorismo, lo que es un valor en sí mismo.

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