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rubmon 06/03/14 00:50
Ha respondido al tema Como empezar con 1000-1500 €
Busca las entradas de "Cartera modelo" (confeccionadas por Marcos Luque) para cada perfil y ahí encontrarás fondos de los cuales poder servirte en tus primeros pasos hasta que vayas conociendo más el catálogo y la tipología de fondos. Echa un ojo a esos fondos, en tu caso quizás debas empezar con la cartera conservadora, compáralos en la web de Morningstar para ver con cuál te quedas por ahora teniendo en cuenta que en este momento tu capital es limitado. Lo importante es seleccionar buenos fondos, ser paciente, asumir que los mercados son volátiles y que puedes tener momentos de pérdidas (mayores si inviertes en renta variable) pero también momentos de alegrías. No hay que tener miedo a las pérdidas pues utilizando fondos buenos si estos caen es porque el mercado en su conjunto cae (momento para comprar barato y poder aprovechar el nuevo repunte que se vuelva a dar). Aquí lo más importante no es conocer los aspectos técnicos sino trabajar bien la psicología para no ceder al fuerte ruido del mercado en determinados momentos donde desde todos los frentes tratan de crear situación de pánico y alarma para que salgamos despavoridos y perdamos nuestros ahorros. Piensa que nunca perderás nada en tanto no deshagas tus posiciones. Puede ser que algún fondo haya perdido un 5%, 10%, 15%, 20% pero nunca serán perdidas si no te sales pues del mismo modo que cayeron ese porcentaje en correcciones o cataclismos del mercado tarde o temprano volverán a subir. Por eso es tan importante elegir buenos fondos para cuando se presenten esos escenarios puedas aportar más capital con toda confianza y beneficiarte de esas importantes rebajas que te ofrece el mercado. Aquí gana dinero el que es paciente y aguanta. Eso es lo dificil, aguantar, pues a nadie le gusta ver como su patrimonio en cierto momento se devalúa un 15% o incluso sin llegar a ese punto mucha gente sale antes de alcanzar esa caída pero...lo más complicado es acertar cuando entrar y cuando salir de un fondo pues nadie sabe cómo van a evolucionar los mercados en el futuro, todo es incierto. Por eso unos nos decantamos por la estrategia buy & hold (comprar y mantener, comprando barato en las correcciones) mientras que otros juegan a acertar en las entradas y las salidas con la dificultad que ello supone y que casi nunca se acierta perdiendo interesantes rentabilidades por el camino cuando se está desinvertido esperando a volver a entrar. Lee mucho, fórmate, lee opiniones de la gente y saca tus propias conclusiones para poder perfilar la estrategia que más te convenga. Espero haberte ayudado algo. Saludos
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rubmon 05/03/14 21:18
Ha respondido al tema Como empezar con 1000-1500 €
Me parece demasiado atrevido decir que con depósitos se gana dinero. Con un 3-4% en el mejor de los casos no creo que se pueda considerar ganar dinero si a eso le descontamos la inflación y los impuestos. Tampoco creo que sea acertado disuadir a los demás de invertir por el hecho de que a ti no te haya ido bien. Lo importante es formarse y saber donde uno se mete a sabiendas de que hay vehículos de inversión adaptados a todos los perfiles de inversor y que no todos van a generar pérdidas como tu quieres dar a entender. Saludos
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rubmon 05/03/14 19:43
Ha respondido al tema Como empezar con 1000-1500 €
Cualquier cantidad, por mínima que sea, es suficiente para empezar y cuanto antes, mejor. Yo lo de los fondos de los bancos lo descartaría desde ya. Ábrete cuenta en Renta 4 que te permite la suscripción de fondos por importe de 200 euros y aportaciones sucesivas por el mismo importe y vas probando a la vez que puedes contratar buenos fondos desde el principio para cualquiera de los perfiles de riesgo en los que te sitúes. Más allá de lo señalado, ahora de lo que debes preocupar/ocupar es de formarte y ahorrar todo lo que puedas para ir aportando periódicamente, bien promediando una cantidad mensual o bien aprovechando las caídas de mercado significativas para comprar más barato. Dicho lo cual, leete todo lo que puedas del material colgado en la tercera chincheta de este foro. Saludos
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rubmon 05/03/14 18:27
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
Más o menos esa es la idea. Obvio que no se trata de guardar fidelidad absoluta a ningún fondo si éste demuestra no rendir en un plazo prudencial. La estrategia buy & hold es la hoja de ruta para alcanzar nuestro objetivo, la mayor rentabilidad posible, mientras que los fondos/acciones son las herramientas de las que nos servimos para maximizar esa rentabilidad. Por tanto, esas herramientas se pueden y deben reemplazar por otras para que la maquinaria siga funcionando a pleno rendimiento si observamos que las que teníamos sufren algún deterioro que las hace rendir menos. Saludos
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rubmon 05/03/14 12:37
Ha respondido al tema Fidelity Funds - Pacific Fund A-USD
Interesante fondo stone22. No lo conocía (por filtrar fondos de más antigüedad) pero la verdad que no tiene mala pinta. Yo llevo el Fidelity Pacific que incorpora Japón pero como ya llevo un fondo de Japón quizás valore traspasar el Pacific al que tú sugieres que tiene buen sharpe y una buena trayectoria en el poco tiempo que lleva funcionando. Saludos
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rubmon 04/03/14 22:33
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
No soy fanático de nada, simplemente considero que la estrategia B&H para mi perfil de inversor es la mejor. La estrategia emplea unos instrumentos, fondos/acciones, que pueden ser modificados si hay cambios sustanciales en los mismos. A mi criterio,la estrategia DCA no deja de ser una variante de B&H pues estás promediando sobre algo que pretendes mantener en el tiempo, de lo contrario no promediarías. Porcentajes...algo bastante personal. La parte de mis ahorros invertida en activos financieros está íntegramente en acciones (fondos y acciones) por lo que en mi caso juego con las aportaciones para ponderar más o menos un país/región/sector/empresa. Por tanto, dejando al margen esas correcciones que se puedan realizar por cambios en la gestión de los fondos o en los estados financieros de una concreta empresa, compartimos bastante la estrategia. Saludos
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rubmon 04/03/14 22:17
Ha respondido al tema Nueva App de Renta 4
Vaya castaña, ya podían haber creado una similar a la de Self Bank. Tanta publicidad para una app poco funcional. Esperemos que la mejoren en poco tiempo. Por el momento...decepcionante.
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rubmon 04/03/14 20:39
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
"Si el amigo se hubiera metido en BME hace 1 año y hubiera ido vendiendo para comprar SAN, menudo negociazo habría hecho". Quién lo sabe un año atrás??? Quién te dice a ti que en 20 años Santander no sea mejor inversión que BME?? Podemos deshacer una posición y buscar otra mejor, de acuerdo, pero cuál???? Nos garantizamos acertar??? Por eso se habla buenos fondos y buenas acciones. Todo es absolutamente incierto, incluso el comportamiento de los fondos/acciones con buen historial. Siguiendo el ejemplo que citas, quién te dice a ti que Santander (y eso que los bancos no son santo de mi devoción) dentro de 20 años no pueda haber dado mejores rentabilidades que BME?? no lo sabemos. Saludos
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rubmon 04/03/14 20:27
Ha respondido al tema XIII Conferencia Anual de Inversores de Bestinver
Sobre la posible venta..."si han estado con Acciona de socio durante 25 años podrían estar otros 25 con otro" pues lo que destacan es su independencia más allá del socio que les acompañe. Conclusión: todo seguirá igual sea quién sea su comprador-inversor mayoritario. Saludos
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rubmon 04/03/14 19:43
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
Discrepo totalmente. A mi me importa poco la gestión que hagan los gestores del fondo si en su track record se ha demostrado que es eficaz y rentable. Asumiendo que se trata de un buen fondo, con buena gestión y un buen historial la responsabilidad del B&H descansa en la estrategia del inversor de ser más especulador o ser más inversor a largo plazo. Tú a un fondo le exiges rentabilidad sostenida, el cómo la consiga es bastante irrelevante más allá de que podamos discutir si eres más proclive a estrategia value o growth o si prefieres empresas de gran capitalización o pequeñas. De qué sirve que tú te alinees con la estrategia del fondo si en un momento de pánico bursátil deshaces tus posiciones y vendes porque no has aguantado el ruido generado en ese momento???? Precisamente porque todas las inversiones no pueden generar el mismo valor en todos los momentos es por lo que un fondo ha de rotar activos y renovar sus inversiones, para eso pagas un fondo para que lo hagan ellos (teóricamente de forma más profesional) y no tú. En caso contrario, quizás deberías mirar las blue chips americanas con buen "moat" y meter tu dinero casi olvidándote de los fondos. En un fondo buscas el valor añadido que te aporta la gestión cualificada de un gestor (asunto que podríamos debatir en otro hilo hasta que punto es cierto en según qué fondos) por lo que no tiene sentido que seamos nosotros los que nos condicionemos por la forma que tiene un fondo de obtener su rentabilidad siempre que, insisto, cuente con un historial respetable acreditado. Al final, quien suscribe o deshace una posición somos nosotros, independientemente de lo que hagan o dejen de hacer los gestores de un fondo, incluso, aunque estuviéramos alineados con su forma de pensar y operar. Muchas veces nos centramos en cuantificar rentabilidades cuando en verdad nos tenemos que centrar en cuál es nuestra capacidad para sortear y sobrellevar mercados adversos, esto es, que grado de tolerancia y, si se quiere, pasividad podemos aguantar cuando vemos caer nuestras inversiones. Podemos sucumbir incluso invirtiendo en las mejores empresas del mundo y en los mejores fondos del mundo. El ser humano es muy influenciable -manipulable- y tratándose de dinero, más. Y para los escépticos, suponiendo que invirtamos en igual proporción inicial en una misma acción y comprando siempre en las mismas proporciones en los momentos en los que el perfil especulador lo haga: 1º Siempre mantendremos a nuestro favor aquéllas participaciones iniciales 2º El que vente materializa plusvalías vendiendo acciones por lo que deja de cobrar el dividendo y deja de beneficiarse del efecto de la capitalización. 3º Cuando vuelva a entrar, aun entrando en el punto más bajo posible de la corrección, muy probablemente no compre al precio de compra inicial para igualarme a mi en el nº de acciones total y yo, comprando al mismo momento que él, en conjunto, mi cartera será más barata porque mantuve esas iniciales que hacen promediar el valor de la cartera a la baja. 4º Él habrá materializado plusvalías lo cual no quiere decir que haya ganado más, pues materializar plusvalías no es ganar más, es hacerlas líquidas minorando potencial de rentabilidad futuras. Como digo, se ha restado potencial frente a mi para futuras tendencias alcistas, pues aun volviendo a comprar el mismo nº acciones que yo yo siempre promediaré más a la baja que él y habré obtenido una rentabilidad por el camino que él se ha perdido como es la del dividendo, rentabilidad nada desdeñable y más en el largo plazo. Tengo muy claro que estar fuera del mercado penaliza y el coste de oportunidad que se asume estando fuera es enorme. Claro está que en algún momento hay que materializar todas esas plusvalías que hayamos generado pero se hará en un momento propicio de mercado y en función de la rentabilidad que queramos recibir, por ello estamos hablando de un dinero que no necesitamos y, si se quiere, con el que no debemos contar, más allá de que lo vigilemos porque es un "premio" que nos reservamos para nuestra edad madura o jubilación (el que no piense en el largo plazo mejor que no siga esta estrategia porque le pondrá esquizofrénico no ver los retornos esperados o, incluso, ver caer notablemente el valor de su cartera. Saludos
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rubmon 04/03/14 09:55
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
Tu estrategia es diferente Usillo. Ya he repetido en varias ocasiones que para tu situación y tus necesidades la estrategia que empleas es la mejor sin duda. Tú podrías tener una estrategia de mantener con tu cartera de "jubilación" pero no con la que usas para ganarte el "sueldo". Buy & Hold va ligado a NO NECESITAR el dinero en el largo plazo, comprando buenos fondos de forma progresiva y gradual de las principales economías (otras economías con un carácter más especulativo su se considera adecuado), manteniendo un porcentaje de liquidez y, si se quiere, rebalanceando, bien en clase de activos (no es mi caso ya que sólo invierto en RV) o en ponderación de zonas geográficas. Saludos
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rubmon 04/03/14 00:16
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
La crítica fácil y, quizás, carente de argumentación siempre está presente en cualquier tema de conversación, lo que no está tan presente son las evidencias de aquéllos que se vanaglorian de emplear una metodología más depurada y rentable. El que emplea una estrategia Buy & Hold se "come" toda la bajada, en toda su amplitud, efectivamente, y no lo esconde, al igual que también que se beneficia de toda la subida en su total amplitud, no dejando ni un sólo céntimo para nadie, y tampoco se regocija pues sabe de donde viene y se puede imaginar lo que le espera, otras bajadas. En este caso, la estrategia no puede ser más clara y transparente, pues el inversor siempre está presente en cualquier fase del ciclo económico y se puede tener una aproximación de cuál es la rentabilidad que ese inversor ha podido obtener en el margen temporal que se decida estudiar. Sentado lo anterior, se puede decir lo mismo de otras estrategias que operan conforme al market timing??? Acaso promedian la misma rentabilidad en el mismo período de comparación con los mismos activos y en el mismo mercado??? Si los gestores de fondos que realizan una gestión activa profesional en escasos supuestos logran batir al mercado en el largo plazo empleando estrategias de timing, difícilmente puedo creer que la mayor parte de los pequeños inversores lo logremos batir de forma sostenida. A más a más, incluso batiendo al mercado, con estrategias que empleen el timing, suponiendo que acertaran en el momento de entrada y salida (que sucederá en pocas ocasiones) ni se beneficiarían del potencial del interés compuesto ni de la reinversión de dividendos cuando siempre se está dentro. Podrán existir muchas estrategias en función de los sesgos de inversor que cada uno tenga pero no conozco ninguna otra que garantice (si es que alguna lo puede garantizar) más rentabilidad en el largo plazo que la de buy & hold, si alguien la conoce que me la explique a ser posible con evidencias. Sin querer polemizar, como se suele decir, no se puede estar en misa y repicando campanas, es decir, no se puede estar fuera del mercado y al mismo tiempo beneficiarte del interés compuesto y la reinversión del dividendo. Como haciendo market timing necesariamente renuncias a dichas variables cuando estás fuera indefectiblemente la rentabilidad ha de ser menor, siempre. Y en cuanto al argumento de salirse con los beneficios para volver a comprar cuando el mercado lo posibilite, nadie asegura que los que salgan ni compren más barato ni más cantidad que los que siguen estrategia buy & hold con la diferencia notable de que el que sigue buy & hold no se ha desprendido de las participaciones lo cual siempre le dará ventaja cuando el mercado se de la vuelta. Quizás haya sido algo denso por escribirlo rápido antes de acostarme pero creo que las ideas que quiero transmitir están meridianamente claras. Quedo abierto a cualquier réplica que me demuestre que estoy equivocado y agradeceré estrategias que mejoren la rentabilidad de la Buy & Hold pues, en algo coincidimos todos los que aquí nos leemos, buscamos ganar el mayor dinero posible. Saludos
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rubmon 03/03/14 10:27
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
En nuestra estrategia y teniendo en cuenta los pocos fondos que baten al mercado el debate se ha de centrar en si conviene más contratar fondos indexados (menos gravosos) o fondos de gestión activa. Si comulgamos con que la mejor estrategia es la de Buy & Hold y seguramente también la dificultad que supone batir al mercado (índices) por parte de los fondos de gestión activa en el largo plazo (+10 años) para nuestra estrategia debemos hilar muy fino a la hora de seleccionar fondos que sistemáticamente batan al mercado pues de lo contrario incurriremos en un coste demasiado oneroso con el pago de comisiones a fondos. Si analizamos toda el catálogo de fondos muy pocos son los que consiguen batir al mercado y eso da que pensar que a largo plazo es más conveniente fondos indexados que nos ahorren costes transaccionales. En este momento tengo una cartera de fondos de gestión activa pero voy a comenzar una estrategia de gestión pasiva y quizás en un futuro no muy lejano transfiera parte de lo que tengo en fondos de gestión activa a la gestión pasiva. Únicamente mantendré Besitnver como gestión activa. Cuáles son vuestras preferencias entre gestión activa vs. gestión pasiva para la estrategia buy & hold??? Saludos
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rubmon 03/03/14 01:49
Ha respondido al tema Comparativa VL renta4-fondotop vs morningstar-financial times: ABSURDO
Esto de que en Morningstar y FT coincidan los valores liquidativos y en las plataformas bajo las que operamos no induce a sospechas más que fundadas de malas prácticas y no se si de algo peor. Hasta el momento no me he visto en la necesidad/obligación de tener que rembolsar ningún fondo como para comprobar en detalle si los importes y las fechas son las correctas pero si me genera cierta incomodidad y mucha sospecha esos retrasos y esa falta de transparencia. NO quiero pensar mal pero no se porqué me da que estas prácticas son deliberadas (al igual que los plazos en las transacciones: suscripción, traspasos, rembolsos, etc)y que lo que buscan es sacar provecho de esa disparidad de fechas y valores. El hecho de que cobren comisiones elevadas en determinadas clases de fondos me descama pero pensar que utilizaran ese juego de fechas y valores para detraer parte de nuestro beneficio eso ya me llevaría a un grado de indignación tal que, además de retirar ipso facto mis fondos de Renta 4, presentaría una querella contra la entidad por estafa. Espero que pongan a solución a muchas de las quejas aquí enunciadas pues de lo contrario puede que se esté alimentando un monstruo que les pueda devorar de no ser atentos y receptivos a nuestras reivindicaciones/reclamaciones. Saludos
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rubmon 03/03/14 00:57
Ha respondido al tema ¿Por qué comprar y mantener?
Interesante entrada y muy oportuna en este momento ante el debate/análisis que se ha generado en otros hilos en referencia a lo que es la gestión de nuestros fondos. Vaya por delante que no sólo estoy totalmente de acuerdo con este planteamiento sino que también es el que sigo y el que he expuesto en algunas de mis intervenciones. Leo atentamente otros hilos que hablan precisamente de la estrategia contraria a la que aquí se exponde/defiende pues, como es entendible, cada persona tiene diferentes sensibilidades, objetivos, grados de tolerancia al riesgo, etc. y es muy comprensible que muchos de los que deciden operar con fondos/acciones no quieran hacer frente a las movimientos más desfavorables de los mercados con sus correspondientes caídas y, consiguientemente sus minusvalías y/o pérdidas. Como bien comentas, dando por sentado que a nadie nos gusta ver caer la valoración de nuestros fondos/acciones, desgraciadamente o afortunadamente operamos en un escenario absolutamente irracional, volátil, manipulable y manipulado, que escapa al control de cualquier tipo de análisis de naturaleza cualitativa o cuantitativa. Obvio que puntualmente se puede acertar, incluso puedo asumir que existen ciertas herramientas que permitan "predecir" aproximaciones a suelos y techos, pero aun en esos supuestos sigo pensando que a largo plazo y analizando en términos de inversión y no de especulación, el coste de oportunidad que se asume entrando y saliendo del mercado es tan grande que lo que se deja de ganar supera las minusvalías que teóricamente se evitan y como consecuencia de ese trading estamos renunciando a todo el potencial que nos ofrece dicho fondo/acción. Está claro que este planteamiento tiene virtualidad si hablamos de buenos fondos o buenas empresas (acciones), si nos referimos a fondos de peor calidad utilizados con una finalidad puramente especulativa, está claro que hay que buscar aminorar las pérdidas. Por ello es tan importante comprar buenos fondos/empresas para apostar por ellas en cualquier situación de mercado y en cualquier fase del ciclo económico sin dejarnos llevar por todo ese ruido que lo único que hace es sembrar incertidumbre, temor e irracionalidad en los propios inversores. Saludos
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rubmon 02/03/14 12:31
Ha respondido al tema Ofertas Fondos de inversión baratos
Tremendo que diferencia entre Bankinter y el resto de plataformas. Esa diferencia de tiempo de contratación puede suponer mucha pasta a quien maneje importes más o menos elevados y más aún si va a largo plazo. No se puede tolerar que haya plataformas que en un día te hagan la suscripción/traspaso/rembolso y otras tarden entre 3-5 días. Ofrecen fondos caros y encima nos apuntillan con una tardanza en las transacciones inaceptable. Precisamente por cobrar una comisión más elevada en los fondos es por lo que Renta 4 debería ofrecer un mejor servicio que el resto y, por lo que se ve, está muy lejos de dar ese mejor servicio. En Self Bank también es bastante lenta pero, al menos, me da acceso a fondos nacionales y a internacionales con comisiones menores. No podemos tolerar que nos cobren entre 0,5% y 1% real (diferencia entre la clase cara y barata de un fondo)en concepto de comisión de depósito/custodia). Es una comisión demasiado elevada, más aún para los que vamos a largo, y por ello hay que buscar alternativas que minoren esos costes. Saludos
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rubmon 28/02/14 20:14
Ha respondido al tema Mi experiencia como inversor
Al final cada inversor es un mundo y nos regimos por patrones diferentes. Yo no creo en el AT y si te soy sincero no pierdo un segundo en su estudio. Tengo una visión más "value" y teniendo en cuenta que voy a largo plazo, la verdad que lo del AT, en mi caso, no es demasiado relevante ya que lo que busco es un buen precio y no tanto una tendencia en concreto. Si considero que puede ser más útil siendo stock picking en cuyo caso si te expones más y lo del AT puede tener más sentido cuando especulas. Como siempre reitero, la riqueza está en aportar cada uno de nosotros lo poco o mucho que sepamos, argumentar, dar razones de lo que nos lleva a esas conclusiones y luego cada uno decida con todos esos elementos que tiene sobre la mesa. Buen fin de semana a todos
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rubmon 28/02/14 19:38
Ha respondido al tema Ofertas Fondos de inversión baratos
Buenas Alcalde, gracias por tus palabras. Me temo que lo de los fondos baratos, como ya adelantaron acertadamente algunos rankianos, ha pasado a la historia dado que este foro tiene demasiada repercusión (lo sabrán bien sus community managers) y ponen más cuidado en no tener esas lagunas o directamente buscan que pasemos por el aro y suscribamos las clases caras que para eso somos pobres y no merecemos nada mejor, pero si la gente considera mejor mantener la denominación, perfecto. Lo del otro hilo lo hice hace pocos días pero no fue demasiado secundado. Lo rescataré a ver si en esta ocasión tiene mejor aceptación y logramos entre todos buscar las mejores alternativas. Saludos
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