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Participaciones del usuario Rocio_Martin

Rocio_Martin 19/06/06 22:10
Ha respondido al tema Al final donde hay que "apuntarse"
¿Q no es un mercado líquidLa opción de los bienes tangibles Juan Mascareñas Pérez-Iñigo Catedrático de Economía Financiera (UCM) Todos los fondos de inversión, en mayor o menor medida, se caracterizan por tener sus carteras convenientemente diversificadas tanto en cuanto a diversidad de activos (financieros o no) como geográficamente. Los últimos activos en incorporarse a formar parte de las carteras de los fondos son los denominados "activos tangibles". Éstos últimos cubren una variedad de activos cuyos dos principales exponentes son el arte y la filatelia. Ambos han probado con suficiencia su comportamiento como productos de inversión desde hace muchos años (dejemos a parte el coleccionismo, al que no siempre se le puede considerar como inversión pero que, sin embargo, es imprescindible para que exista ésta). El auge de las casas de subasta y los precios alcanzados por obras específicas, por autor, o por colecciones no hacen más que demostrar lo que siempre se ha sabido que "el arte, bien elegido, puede ser una gran inversión". La filatelia como inversión tiene una historia semejante a la del arte. No todos los cuadros o esculturas acaban siendo una buena inversión. Lo mismo sucede con las emisiones filatélicas. Sólo algunas alcanzan ese grado y es necesario esperar al menos siete años para saberlo. La filatelia como inversión suele producir unas rentabilidades superiores a las de las obras de arte y ambas, por lo general, baten a los activos financieros clásicos. Todo lo anterior ha abonado el terreno para pasar a una segunda fase consistente en el desarrollo de fondos de inversión en activos tangibles. La experiencia En Europa, hace un año y medio (julio de 1997) surgió el primer fondo de inversión europeo en Arte nos referimos al Global Art Fund (GAF) de cuyo tramo financiero es depositario el DG Bank Luxemburgo que cotiza en la Bolsa de Luxemburgo y que persigue una estrategia de inversión a largo plazo. Esta estrategia es la normal de los fondos de inversión en activos tangibles, puesto que están formados por carteras que no son aptas para la especulación sino para la obtención de rentabilidades interesantes a unos plazos que van desde los cinco hasta los diez años. Así, por ejemplo, el fondo luxemburgués invierte en obras de arte del tipo Moderno Clásico (pinturas, esculturas, dibujos, diseño, etcétera) que abarca el horizonte temporal que va desde 1900 hasta los años sesenta. El objetivo del fondo es crear una colección que pueda ser vendida como un todo al final del horizonte considerado partiendo de la base de que la colección vale más que la suma de los valores de sus componentes negociados de forma separada. Es decir que se produce un efecto sinérgico. Es evidente que el gestor de un fondo de arte debe conocer no sólo los principios económico-financieros que rigen la gestión de las carteras de valores sino también los que rigen la gestión del arte, puesto que en sus manos está la adquisición de las piezas que componen la colección y que son las encargadas de dotarle de valor a lo largo de su vida. Sus características Éstas deberán tener una serie de características como, por ejemplo, estar infravaloradas en el momento de su compra, tener un gran potencial de aumento de su valor durante el horizonte temporal del fondo y aportar valor a la colección. Como todo fondo, mensualmente debe aportar un dato clave como es el valor liquidativo de la participación (VLP). Este valor es proporcionado por un comité de expertos independientes que valora las piezas de la colección de forma individual al que hay que añadir el valor añadido por formar parte de la colección. Con estos datos se obtiene el valor de la colección de arte que luego se pondera junto con la parte de liquidez (invertida en fondos de liquidez del tipo FIAMM) del propio fondo (mínimo el 20%). En todo caso, la liquidez de las participaciones del fondo está garantizada por la entidad financiera que lo patrocina.
Rocio_Martin 19/06/06 21:51
Ha respondido al tema Al final donde hay que "apuntarse"
Si el petróleo sale a la venta en cantidades equivalentes cuantitativamente a lo q supondría la venta de todos los sellos de afinsa te aseguro q el precio baja,es una cuestión de oferta y demanda,si sube abrumadoramente la oferta el precio cae.Son nociones básicas de economia.Por otro lado, deberías proponerte a el juez tú para valorar los sellos ya q tan seguro estás de la sobrevaloración de los mismos.Ni siquiera los q se han presentado al "casting" tras el llamamiento del juez de expertos para valorar los sellos son válidos.Cada uno de los expertos lo son únicamente en un grupo muy reducido de sellos,se necesitan muchos expertos internacionales porq sus conocimientos se circunscriben a ambitos muy concretos.Te doy un consejo,si no conoces algo es mejor q no opines.Primero infórmate,pero no por los medios de comunicación,sino por expertos,reune elementos de juicio suficientes.De lo contrario,podrás parecer menos inteligente de lo q seguramente eres,yo no lo dudo,y lo peor,tus opiniones carecerán de rigor,porq quien no fundamenta con datos contrastados sus razonamientos carece de credibilidad.Un saludo.
Rocio_Martin 19/06/06 21:20
Ha respondido al tema Al final donde hay que "apuntarse"
A ver,vamos por partes.Q no puedas recuperar tu dinero ahora no significa q hayas sido estafada,la estafa es otra cosa.Si la captación de clientes se ha realizado mediante engaño y para enriquecimiento propio,si existiría estafa.Para ello,habrá q comprobar si los sellos estaban sobrevalorados o no,y ello compete al juez.Q yo sepa,hasta ahora, nadie ha demostrado q eso sea asi,es más los sellos se valoraban con arreglo a catálogos internacionales de prestigio q establecen los precios orientativos en circunstancias normales del mercado.Desde luego tras la intervención se ha trastocado el mercado brutalmente pero el valor de los sellos es el q es.Otra cosa es q quieran hacernos ver sin fundamento lo contrario.Y por otro lado, cuando escucho a algunos ignorantes,porq no puedo calificarlos de otro modo,q hablan de "timo de estampitas" me da muchísima rabia.Convendría q muchos supieran q tomando como marco temporal un plazo de 7 años el bien q más se revaloriza es el petróleo,despues el oro,y en tercer lugar la filatelia.A partir del décimo año la filatelia se revaloriza mas q el petróleo y q el oro.Obviamente no toda la filatelia,sólo la q reune unas determinadas características,y en esa es en la q invertíamos cuando firmábamos un contrato con Afinsa,q domina el mercado y q desde luego es quien mejor conoce el mundo filátelico tanto a nivel de coleccionismo como de inversión.Teniendo en cuenta esto reitero,no me siento estafada.
Rocio_Martin 19/06/06 20:47
Ha respondido al tema Al final donde hay que "apuntarse"
No sé si eres cliente de Forum o Afinsa.Si lo eres de Afinsa,imagino q tu asesor comercial te habrá hablado de la plataforma blanca.Esta plataforma carece de fin de lucro.Únicamente pretende la mejor defensa de los intereses de trabajadores y clientes pudiendo personarse en la causa y ofreciendo información de primera mano.Las asociaciones de consumidores estan locas porq se declare el concurso,porq entre otras cosas,uno de los integrantes de la administración concursal ha de ser representante de los acreedores,y te aseguro q los honorarios son sumamente cuantiosos.Se matarán entre ellas para ser la "afortunada" q intervenga en la liquidación.Salvo a estas asociaciones a nadie interesa el concurso,y a los q menos,a los clientes.De modo q hay q abogar porq la empresa reanude su actividad,es la única forma de salir lo mejor parados posible de esta locura incomprensible.La plataforma blanca defiende los intereses de trabajadores y clientes;las asociaciones de consumidores los suyos propios.Soy cliente de afinsa,tengo bastante dinero invertido,soy experta en leyes,no soy imbécil ni ignorante como muchos se empeñan en llamarnos,no me considero estafada,y desde luego,quiero lo mejor para mí y para esos pobres directivos y trabajadores q lo único q han hecho es crear riqueza y un negocio hermoso q por supuesto genera dinero y da a ganarlo a muchos,y no a unos pocos.Parece ser q invertir en sellos para obtener un rendimiento no es lícito,vamos,a partir de ahora habrá q preguntar en las subastas de arte,filatelia,numismática...al q resulte adjudicatario del bien, si lo compra por el simple placer de coleccionar o como inversión.En este último caso,habrá q advertirle q no,q si lo q quiere es invertir q se vaya a los bancos,q dan un magnífico 2%,q cuentan con un maravilloso fondo de garantía q cubre hasta 20.000 euros de cuentas corrientes y depósitos por cliente,y si no,q acudan al ladrillo,q especulen,para q así los jovenes hipotequemos nuestro sueldo y nuestra vida al pago de hipotecas escandalosas q cada dia suben más y así enriquezcamos a los únicos q parece tienen derecho a hacerse ricos,por supuesto a costa nuestra,los bancos.
Rocio_Martin 19/06/06 14:47
Ha respondido al tema UN concurso seria catastrófico
Totalmente de acuerdo.Es más,los sellos q está en las cámaras acorazadas de Afinsa no son de la compañía,sino de los clientes.Por lo tanto,se corre el riesgo de q los clientes reciban sus sellos y tengan q apañárselas para tratar de realizar el valor de los mismos por su cuenta,salvo q se adopten medidas alternativas q desde luego tampoco salvaguardarían sus intereses,porq sacar al mercado millones de sellos en esta tesitura provocaría una caída estrepitosa de su precio. Por otro lado,la declaración de concurso llevaría consigo necesariamente la liquidación y la desaparición del único sujeto q puede salvar la situación,esto es Afinsa.Si la empresa continua con su actividad tendríamos en ella al mejor de los compradores posible,aun cuando la calificación de su naturaleza jurídica quedara modificada legalmente,como parece q va a ocurrir,pasando a ser considerada financiera. Por otro lado,tengo q decir,si no reviento,q las declaraciones de los impresentables de Adicae cada dia me desquician más.Ahora quieren entablar acciones contra el juez de lo mercantil por dal traslado de la solicitud de concurso a los directivos de Afinsa.Alguien debería explicarle a estos señores q la Ley concursal contempla dicho trámite.Nadie mejor q el deudor conoce el estado de la sociedad y el mecanismo de su negocio.Por tanto, no solo es legal,sino JUSTO,q la empresa exponga un análisis de su patrimonio,de su posible solvencia y viabilidad.Es más,habrá q ver q lo dictaminan los jueces acerca del carácter mercantil o financiero de las operaciones atendiendo a la legislación aplicable en el momento en q se produjeron,porq aunq una modificación legal optara por el segundo,no cabría una aplicación retroactiva de la misma.Si las operaciones son mercantiles la empresa es SOLVENTE.Por favor,el concurso no beneficia a nadie.Hay q oponerse a él como sea.No se asocien ustedes a Adicae,son unos mangantes.Ellos quieren q se declare el concurso porq asi les cobrán cuotas por las actuaciones q realicen en ese procedimiento,q por otro lado sería interminable.
Rocio_Martin 19/06/06 13:20
Ha respondido al tema La cagada de conthe
En esta página podéis leer la noticia. http://www.epoca.es/index.php?option=com_content&task=view&id=546&Itemid=1
Rocio_Martin 19/06/06 13:15
Ha publicado el tema La cagada de conthe
Rocio_Martin 17/06/06 20:52
Ha publicado el tema Concurso de acreedores
Rocio_Martin 17/06/06 20:45
Ha publicado el tema Afinsa-Rumasa
Rocio_Martin 17/06/06 20:30
Ha respondido al tema ¿Concursal?, lo que sea menos estarse quietos.
Creo q casi todos estamos de acuerdo en q esta intervención carece de lógica,pero sobre todo ,y eso es al fin y al cabo lo q importa,de fundamento jurídico.Vayamos por partes.En relación a lo q preguntabas acerca de la via concursal,Forafin,te explico.El requisito determinante q da lugar a la declaración de una sociedad en concurso de acreedores es la insolvencia.Afinsa se hallaría en esa situación en el caso de q finalmente el juez encargado de enjuiciar la causa,q será un juez distinto al instructor, declare mediante sentencia q la tesis de la señora Yábar tiene un fundamento legal,esto es,q con la ley en la mano, la actividad de la empresa era financiera y no mercantil.Y ello porq en este caso la contabilidad sería distinta a la q se exige a una empresa de naturaleza mercantil,lo q conllevaría el tan comentado agujero patrimonial.En caso contrario,por el q apuesto sin duda alguna porq te aseguro q no hay manera de sostener juridicamente la posición de la "señora"inspectora,no existiría dicho desfase puesto q las operaciones no se contabilizarían como pasivo,y como consecuencia lógica,NO HABRIA INSOLVENCIA.De modo q lo q tendria q hacer el juez de lo mercantil es suspender el conocimiento del concurso de acreedores hasta q el juez penal se pronuncie sobre lo q he explicado anteriormente.Una declaración del concurso previa a ello conllevaria una vulneración absoluta del principio de presunción de inocencia,y un perjuicio irreparable.Teniendo en cuenta q la señora Yábar ha reconocido q no existe infracción del derecho positivo en la contabilidad,los jueces deberían andar con pies de plomo,no vaya a ser q les salga el tiro por la culata,y al final todos tengan q pedir perdón.Mejor prevenir q curar.