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roalma 28/04/12 09:57
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Sí, para mediados de mayo organizaremos otra reunion. Mientras tanto que todo el mundo escriba a nuestro querido presidente autista, Sr. Rajoy. Es una carta que vale para todos los preferentistas de todas las entidades redactada por ADICAE. Quiza si Rajoy recibe seis o siete cartas no haga ni caso, ¿Pero y si recibe 100.000? No hace falta ser afectado para escribir. Podeis escribir una carta por cada miembro de vuestra unidad familiar, amigos,..... ** D. Mariano Rajoy. Presidente del Gobierno de España Palacio de la Moncloa Avda Puerta de Hierro s/n 28040 Madrid Madrid, ........... de .......... de 2012 Sr. Presidente del Gobierno: Las participaciones preferentes vienen siendo colocadas masivamente por casi todas las entidades financieras españolas, muchos bancos y la totalidad de las cajas de ahorros desde hace varios años. Las víctimas han sido sus propios clientes, a quienes las entidades han colocado este producto de manera especialmente intensa al comienzo de su crisis de liquidez, sin advertencia alguna de los riesgos que entrañan estos productos, colocándolos como si se tratase de imposiciones a plazo fijo. La mayoría de personas afectadas es de edad muy avanzada o con una situación de inferioridad cultural respecto de estos complejos productos. Los bancos y cajas de ahorros están utilizando las participaciones preferentes para reforzar sus fondos propios de capital a costa de los ahorros de sus clientes. Ahora, están perpetrando un "nuevo abuso" al imponer "falsas soluciones" como el canje de las preferentes por productos del mismo tipo como las obligaciones convertibles en acciones y la deuda subordinada a 10 años. Hace ya más de un mes que esta situación ha saltado a los medios de comunicación y se conoce el alcance y la gravedad del problema. Resulta escandaloso que las autoridades económicas, la fiscalía y el gobierno que usted preside ignoren unos hechos de esta trascendencia, con un coste social tan elevado y que podrían ser constitutivos de delito ya que: 1.Los bancos y cajas de ahorro han vendido unos productos financieros complejos a clientes minoristas sin ofrecer una información clara y objetiva, magnificando sus ventajas y ocultando o minimizando los riesgos que comportan. 2.Dado el carácter masivo de su comercialización a pequeños ahorradores, parece altamente improbable que ésta se haya realizado sin que obedezca a instrucciones específicas dadas por los órganos de dirección de las entidades bancarias. 3.La Ley 47/2007, de 19 de diciembre, por la que se modifica la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores, prohíbe la comercialización masiva de las participaciones preferentes a los clientes minoristas. 4.La venta de las participaciones preferentes se ha realizado abusando de la relación de confianza establecida entre el cliente y los empleados de la sucursal del banco o caja. 5.Una vez colocadas las participaciones, se han seguido realizando operaciones de compraventa en un mercado interno de cada entidad con la finalidad de mantener de modo artificial su valor de cotización en el 100% del nominal. 6.Estos mercados internos han funcionado de manera totalmente opaca, los clientes no podían acceder a ningún tipo de información acerca de las operaciones de compraventa, cotizaciones, etc. y tenían que fiarse de la información verbal que las daba el empleado (en la mayoría de los casos el director de la sucursal) sobre la liquidez de las participaciones. 7.Una vez que, según declaran las mismas entidades financieras, la CNMV les ha obligado a cerrar dichos mercados internos y a realizar las ventas en el mercado secundario se descubre que el valor en dicho mercado es del 30% del que supuestamente tenían. Es decir, que en apenas unos meses se han producido unas pérdidas del 70% del valor nominal. 8.Desde principios de 2011 las entidades bancarias tienen retenidos en forma de participaciones preferentes los ahorros de miles de ahorradores. 9.Las soluciones de canje que están proponiendo los bancos y cajas de ahorro consisten en productos igual de complejos y con unos riesgos similares a los de las participaciones preferentes que no dan una liquidez inmediata sino que siguen manteniendo el dinero retenido llegando en el caso de la Caixa a ofrecer deuda subordinada a 10 años. Por eso le pido que inste al Ministerio de Economía, al Banco de España, a la CNMV y a la Fiscalía General del Estado a emprender las acciones necesarias para suspender de modo cautelar el canje de las participaciones preferentes, a establecer los mecanismos que permitan la devolución integra (100% del nominal) e inmediata del dinero a los clientes minoristas y a iniciar las acciones legales que permitan aclarar si efectivamente, los hechos relatados y otros que pudieran deducirse de la investigación pudieran ser constitutivos de delito. No permita que la recapitalización de los bancos se haga a costa de los ahorros de los ciudadanos y, en especial de los de los jubilados. Cordialmente Nombre: .......................... Direccion: ..........................
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roalma 21/04/12 20:38
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
"Primero vinieron a buscar a los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después vinieron por los socialistas y los sindicalistas, y yo no hablé porque no era lo uno ni lo otro. Después vinieron por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después vinieron por mí, y para ese momento ya no quedaba nadie que pudiera hablar por mí" Dicen que falsamente atribuido a Bertold Brecht.
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roalma 29/03/12 10:49
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Por supuesto la demanda ha de ser individualizada, teniendo en consideración cada caso concreto y sus particularidades. Pero eso no es óbice, antes al contrario, para que los afectados se unan con el fin de enviar cartas, realizar concentraciones de protesta, buscar asesoría, etc, etc. Cuanto más conozca el caso la opinión pública y más presión se realice ante todo tipo de instituciones mejor para nosotros, principalmente porque quizá se consiga un mejor canje y evitemos así ir a los tribunales con el desgaste que eso supone para todas las partes. Así que HAY QUE PROTESTAR, PROTESTAR Y PROTESTAR. Yo este fin de semana me voy a dedicar a forrar la ssucursales de panfletos.
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roalma 29/03/12 09:27
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Tienes razón, tetrinco. Este es el país del bla bla bla y a la hora de la verdad nadie se mueve de su silla. Yo no sé si es por desidia o por ignorancia, pero hay mucha gente resignada esperando a verlas venir. Caja Madrid tiene colocados 3.000.000.000 € en preferentes. A una media de 40.000 euros me salen 75.000 personas afectadas. ¿Os imaginais que el defensor del pueblo, el rey, los diputados de la comision de economia, el presidente del gobierno, el ministro de economía, la fiscalía, el propio Rodrigo Rato, el Banco de España o la CNMV recibieran 75.000 cartas de denuncia?
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roalma 20/02/12 20:51
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
ASAMBLEA ADICAE DE HOY EN MADRID Hemos asistido 4 compañeros de este foro, a los que les pido que añadan o corrijan cualquier cosa que entiendan que estoy diciendo mal. * Nos han explicado de ADICAE es una asociación de usuarios, que como tal es una organización sin ánimo de lucro, de ahí que sus tarifas sean asequibles. * Buscan hacer mucho ruido y dar mucha publicidad al tema de las preferentes. De hecho nos han indicado que el proximo 3 de marzo habrá una manifestación y ese mismo día en Informe Semanal un reportaje sobre el tema. Que si no sale más en los medios es porque hay muchas presiones de la banca. * Ayudan y asesoran tanto por la via extrajudicial (reclamaciones) como por la judicial (demandas). A estas últimas afirman que hay que acabar llegando sí o sí, ya que las respuestas de los servicios de atención al cliente de los bancos siempre son desfavorables al usuario, aunque son una prueba importante de cara a un juicio y, fundamentalmente el paso para acudir a la CNMV, quien ha de elaborar un informe muy útil en caso de juicio. * Las demandas que interponen pueden ser agrupadas o conjuntas. En las agrupadas aúnan a los asociados en función de la entidad timadora, el producto contratado, el perfil del suscriptor, etc. Ni idea de lo que entienden por demanda conjunta (no lo han llegado a explicar y como ya había hecho una pregunta no me han dejado hacer otra). * Las demandas se fundamentan en vicio en el consentimiento, lo cual lleva a obtener la nulidad del contrato. También reclaman daños y prejuicios. * Iba a preguntarles si tienen algún juicio ganado ya, pero como ya había hecho una pregunta no me han dejado hacer otra. * Por lo que hablan dan los juicios por ganados. Calculan 4-5 años para tener un fallo judicial. Esto es en lineas generales lo que he sacado en claro. ** Mi próximo paso será la semana próxima visitar un bufete que hoy me ha dado muy buena espina hablando con ellos (I L). La primera consulta cuesta 45 euros. Si alguien en un caso parecido al mío (preferentistas ancianos y desconocedores de finanzas) quiere venir conmigo para consultar el precio de una demanda conjunta que me lo diga. Saludos a todos.
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roalma 15/02/12 09:02
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
A ver, reclamar a Bankia y a la CNMV la devolución del 100% del capital invertido es lo primero que hay que hacer. No compromete a nada y no hay nada que perder. El motivo que hay que alegar para solicitar la nulidad del contrato es falta de información al contratar, inexistencia de test de conveniencia o este sospechosamente rellenado a ordenador, edad avanzada de los titulares (si es asi), historial conservador en otro tipo de inversiones, antigüedad como clientes y "confianza ciega" en los gestores del banco, etc, etc. Lo de ir por lo judicial personalmente lo veo más crudo, vistas las tarifas de los abogados (8.000 del ala me quería cobrar el primero con el que he hablado), asi que yo personalmente solo iría por lo judicial en una demanda conjunta, con FACUA, ADICAE u otr aagrupación de usuarios. Por otra parte deciros que según he leído (lamentablemente no me acuerdo de donde) aceptar una eventual oferta de canje por acciones o bonos no es incompatible con solicitar la nulidad del contrato y la devolucion del 100% del principal invertido. Os animo a reclamar. Es tan sencillo como completar esta ficha. http://www.bankia.es/Ficheros/CMA/ficheros/PDF_BK_AtencionCliente_Reclamaciones.PDF
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roalma 06/02/12 16:36
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Bueno, yo leí en Expansión hace una semana (a finales de enero) que la propuesta de Rato ya estaba sobre la mesa de Fdez Ordoñez a la espera o no de aprobación. Pero eso fue antes de toda la nueva batería de medidas del ministro De Guindos. En fin... todo rumores. Mi directora de Bankia diec que ella no sabe nada, pero ¿quién la creería a estas alturas?
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roalma 06/02/12 16:05
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Yo creo que lo que debemos hacer es insistir e insistir hacia la saciedad en nuestras sucursales. Pero no solo preguntando qué harán con nuestras preferentes, sino proponiendo nosotros mismos salidas a este corralito. Lamentablemente no sabemos lo jodidos que estamos hasta que Bankia no abra la boca. Hasta ahora todo conjeturas y rumores, pero nada de cierto. Presionemos para que nos den una respuesta ya. Creo que es muy importante que permanezcamos conectados a través de este foro por si hemos de emprender acciones legales contra Bankia. La unión hace la fuerza, ya sabeis. Adelante, no nos desanimemos.
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