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27/05/15 11:53
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! En primer lugar, gracias por contestar. Ya referente a tus preguntas, te quería decir que el acuerdo se firmó en febrero del 2.015, por lo que Caja España me devuelve el dinero en el mes de marzo. Y con relación a la retención del 21%, no entiendo porqué ha de realizarse, pues es un dinero que, yo creo, no estaría sujeto a retención, pues no son intereses, beneficios, ni nada por el estilo, simplemente es el capital que yo tenía invertido en un producto de la entidad, Obligaciones Subordinadas, y ahora tras el acuerdo ya no está invertido y únicamente he recuperado lo que invertí, ni más ni menos y por los intereses que en su día dicha inversión me fue generando ya declaré en su momento. UN SALUDO Y GRACIAS
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26/05/15 13:31
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! En primer lugar, quería rectificar un dato de mi comentario anterior, pues donde puse RENDIMINETO NEGATIVO DEL CAPITAL INMOBILIARIO, debería haber puesto RENDIMINETO NEGATIVO DEL CAPITAL MOBILIARIO, aunque lo más seguro es que todo el que lo leyó entendió perfectamente que me estaba refiriendo al dinero. También quería resaltar que el acuerdo con Caja España fue un acuerdo EXTRAJUDICIAL, por lo que el Juez no declaró nulo mi contrato de Subordinadas, simplemente aceptó el acuerdo entre partes, en las que Caja España me restituía todo mi dinero invertido. En relación a mi consulta, deciros que volvía a llamar a la Agencia Tributaria y está vez me pasaron con el “entendido” en Subordinadas, y al explicarle mi caso me dijo que debería reflejar ese RENDIMINETO POSITIVO DEL CAPITAL en el ejercicio del año 2.015. Ante esa explicación solicité cita en la Agencia Tributaria de mi ciudad y la señorita que me atendió, tras volver a explicarle mi caso, me recomendó que realizara una Declaración Complementaria a la ya presentada en el año 2.013 y tuvo la amabilidad de explicarme como debería de confeccionarla. En resumen, que vuelvo a estar como antes, sin saber qué hacer y temiéndome que haga lo que haga la Agencia tributaria me dirá que lo hice mal y……..zas multa. Si alguien tiene sabe cuál es la forma correcta me gustaría que me lo indicara, pues para presentar la Declaración Complementaria tengo plazo hasta que termine la campaña de Renta del año 2.014. GRACIAS UN SALUDO
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23/05/15 13:04
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! He estado repasando todas vuestras preguntas y respuestas referentes a la confección de las diferentes declaraciones de hacienda y no he encontrado un caso parecido al mío. Yo en la Declaración del Ejercicio del año 2.013 reflejé en la casilla 25, como así me aconsejó un responsable de la Agencia Tributaria, la cantidad correspondiente a la QUITA en el capital de mis OBLIGACIONES SUBORDINADAS, quedando reflejada como RENDIMINETO NEGATIVO DEL CAPITAL INMOBILIARIO. Dicha Declaración fue presentada y aceptada por la Agencia Tributaria. En este ejercicio a declarar, año 2.014, no reflejo nada relacionado con las obligaciones, ya que la pérdida que tuve en el ejercicio 2.013 la compensé ese mismo año con rendimientos positivos o eso dice las correspondientes casillas. En febrero del año 2015 mis abogados y Caja España llegaron a un acuerdo y me devolvieron íntegramente todo mi capital invertido en Obligaciones Subordinadas y a partir de ahí es cuando viene mis dudas. ¿Qué debo hacer? -- Realizar una declaración complementaria, pues la PÉRDIDA DE CAPITAL o RENDIMINETO NEGATIVO DEL CAPITAL INMOBILIARIO producido en el Ejercicio del año 2.013 ya no es tal, pues he recuperado todo mi dinero. -- Esperar a la Declaración del Ejercicio del año 2.015 y reflejarlo como RENDIMINETO DEL CAPITAL INMOBILIARIO, en este caso positivo, pues a mí me han devuelto el dinero en el año 2.015. -- Reflejarlo en la Declaración del Ejercicio del año 2.014. La verdad es que no sé cómo hacerlo y lo peor es que puesto en contacto con la Agencia Tributaria las dudas siguen siendo la mismas, pues nadie supo aclararme que es lo que debería hacer, pues ni ellos mismos saben, así que me remitieron al BOE del 15-05-2.015 en el Real Decreto-ley 6/2015, de 14 de mayo y que sacara yo mis conclusiones. Leído el apartado que me interesaba, viene casi al final, me quedé aún peor que antes, pues no entiendo nada. Si alguien tiene un caso parecido o sabe cómo resolver satisfactoriamente esta situación le agradecería que me aconsejara. También agradecería que si la solución es realizar una Declaración Complementaria al Ejercicio del año 2.013, si me pudieran explicar un poquito como realizarla: -- Se tiene que volver a realizar de nuevo la Declaración y quitar el Rendimiento Negativo del Capital Inmobiliario. -- Qué casilla se ha de marcar: 121-122-123 -- Y en la casilla de Resultado de las anteriores liquidaciones…….. ¿Qué cantidad he de reflejar? MUCHAS GRACIAS. Un saludo
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02/03/15 21:26
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenas tardes! Hoy es un gran día para mí, y mañana será aún mejor cuando acuda a mi entidad bancaria y vea reflejados en mi cuenta los miles de euros que Caja España me quitó y que el Sr. Medel no me quería devolver. Por fin se ha terminado esta lucha y esta incertidumbre, pues a pesar que estaba convencido que el combate judicial que mantenía con CEISS sólo iba a tener un ganador y ese sería yo, siempre cabía la posibilidad que su Señoría ese día se levantase con el “paso cambiado” y no viera con claridad la injusticia que querían hacer conmigo y por ende con todos los ahorradores. Pero al final no ha sido así y no ha hecho falta llegar a juicio, pues hemos llegado a un acuerdo extrajudicial por la totalidad de mi dinero invertido, sin que le falte un solo euro. Hace días que vi con alegría como mis Acciones CEISS habían sido dadas de baja de mi cuenta por DEMANDA JUDICIAL, la alegría fue inmensa, pero aún fue mayor cuando esta mañana recibí en mi casa el MANDAMIENTO DE PAGO del Juzgado. Me gustaría poder estampar en la cara el MANADAMIENTO DE PAGO a la directora de la entidad de Caja España que por activa y por pasiva se empeñaba en que aceptase el acuerdo y que casi se sonreía cuando la decía que pensaba recuperar hasta el último euro que pretendían o mejor dicho, que me habían robado. También me gustaría ver la cara del Sr. Medel, aunque creo yo que a este personaje le importa un bledo todo esto, pues si hay alguna cosa que le sobra, aparte de chulería, prepotencia y arrogancia, son euros. Voy a dejarme de vendettas de pobres y voy a disfrutar junto a mi familia del sabor de la victoria y de nuestros euros, invirtiéndoles en unas buenas vacaciones y así no teniéndolos no hay manera que me los intenten robar. Deseo a todos los ahorradores que han presentado demanda judicial que tengan tanta o más suerte que yo y los que aún no se han decidido que vayan a la justicia que es la solución más acertada. MUCHAS GRACIAS Y SUERTE PARA TODOS.
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21/01/15 21:26
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenas tardes! Siento no poder aclararte mucho en ese aspecto, pues nadie ha sabido contestarme con certeza la pregunta de cómo consideraría la Agencia Tributaria el dinero que nos devolvería el Banco Ceiss. Lo que si que te puedo decir es que ha consultado con varias fuentes y todas están de acuerdo en que si no hay una ganancia patrimonial no se debería tributar como tal, ya que lo único que conseguimos es recuperar el total del capital que estaba invertido en Obligaciones Subordinadas o Preferentes; eso sí, si en tu declaración del año anterior declaraste como pérdida patrimonial la quita el Banco Ceiss o el Frob que nos aplicó en nuestro dinero, pues este año una vez que recibas el total del capital invertido deberías declarar como ganancia patrimonial, exactamente el mismo importe que declaraste como pérdida en el ejercicio fiscal anterior. Yo pregunté a la AEAT y la persona que me atendió no lo tenía muy claro, ya que me dijo que cada caso era diferente, pero que en los que ella podía tomar como referencia, muy similares a los nuestros, pensaba que no habría incremento de patrimonio, con lo que no habría que decláralo como tal, excepto si, como te he intentado explicar, en el ejercicio fiscal anterior hubiéramos reflejado una pérdida patrimonial. También consulté a varios directores de entidades bancarias y entendían lo mismo que nosotros, que no hay incremento de patrimonio; incluso pregunté a un director de una sucursal de Ceiss y me dijo que él pensaba lo mismo y que tenía conocimiento de algún caso similar y que la AEAT no lo había considerado como ganancia patrimonial. Espero haberte ayudado un poquito, pues a pesar de todo la cosa no está muy clara. Suerte.
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30/12/14 16:33
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenas tardes! Como ya sabréis algunos, CEISS me ofreció un acuerdo por el que yo recuperaba el 93% de mi dinero invertido en subordinadas y robado por ellos, dicho acuerdo fue rechazado por mi parte y así se le fue comunicado a los abogados de CEISS por parte de mi abogado, reiterándoles que seguíamos adelante con la demanda interpuesta. Hoy, hace escasos minutos, mi abogado me Acaba de comunicar que CEISS me ha hecho una contraoferta por el 100 % de mi dinero…….menos mal que es 30 de diciembre y no 28 que si no….. Hasta aquí perfecto, pues únicamente voy a perder el dinero que he de pagar a mis abogados, cosa que ya tenía asumida, pues ellos han hecho su trabajo; pero ante esta buena noticia me surge una duda…..HACIENDA…..¿qué me tendrá preparado HACIENDA? Alguien sabría decirme si el dinero recuperado a través de un acuerdo extrajudicial ¿tiene algún tratamiento especial por parte de Hacienda? ¿Cómo tributaría en el ejercicio de 2.016?, al del 2.015 no llegaría, pues según mi abogado una vez que se acepte el acuerdo tardarían un máximo de 10 días en ingresar en mi cuenta ese dinero. Volviendo a Hacienda, ¿en qué casilla de la declaración hay que poner dicho dinero? Os pregunto esto, pues me surge la duda de aceptar o no el acuerdo, pues si al dinero que he de pagar a los abogados he de sumar la perdida de capital que me suponga tener que tributar a Hacienda, no sé si me va a salir a cuenta pues la perdida sumando las dos cantidades podría ser importante y tal vez me saldría más a cuenta y seguir con la demanda y que sea CEISS quien se haga cargo de todas esas pérdidas. No lo sé, pues lo de Hacienda me hace dudar, aunque algunos creáis que estoy loco por dudar, pero vosotros creéis que si CEISS no lo viera tan mal, me iba a ofrecer ese acuerdo, y es que conmigo CEISS perdería bastante dinero si me tiene que pagar los intereses reales del dinero desde el año 2.003, aunque yo les devuelva los que ellos en su día me ingresaban trimestralmente. Aunque eso sí, si aún ganado alguien me dice que igualmente he de declarar ese dinero, pues ni me lo pienso. En vuestras sabias opiniones y consejos os dejo mi decisión. (Es broma, aunque las tendré muy en cuenta.) Mi cabeza me dice que acepte y mi cuerpo me pide que siga con la lucha contra el Sr. Medel. Gracias a todos.
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22/12/14 21:10
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Muchas gracias por contestar y por el consejo, pero como te podrás imaginar esas cuentas ya las he hecho muchas veces, sobre todo cuando decidí ir a juicio y aunque parezca extraño si he de devolver los intereses y su señoría decide que me paguen el interés real del dinero durante esos años (compre en 2.003) salgo beneficiado. También sopesé, a la hora de decidir, que sumando el dinero que no me dan y el que he de pagar al abogado y sobre todo que luego se tiene que declarar a hacienda, para que el Sr. Montoro siga haciendo caja, lo cosa no cuadraba también. Sumando una cosa y otra, al final pierdo bastante dinero y mi amor propio no me lo permite, pues a la directora de CEISS que quiso convencerme, ocultándome de nuevo la realidad, para que fuera al canje, la aseguré que pensaba recuperar absolutamente todos los euritos que me habían ROBADO y que si no podía ser iban a tener que lucharlos en los juzgados; así que por eso y porque estoy convencido que podemos ganar ( aquí os incluyo a todos los que habéis sufrido robos parecidos) sigo adelante. También pensé, aunque puedo estar equivocado, que si CEISS me ofrece un acuerdo por algo será y no creo que sea porque se han arrepentido, se han vuelto honrados o porque es Navidad, si no más bien será porque la JUSTICIA por fin está haciendo honor a su nombre y nos está dando la razón. Ah! se me olvidaba, otro motivo es que al Sr. Medel se la tengo jurada….(en el buen sentido de la palabra que si no me funden) y a éste sí que no pienso regalarle ni un euro más.
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19/12/14 13:58
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! A pesar de la niebla que hay por aquí, parece que hoy puede ser un buen día.... No sé si es porque es Navidad o por que los jueces están, por fin, haciendo su trabajo, pero hoy he recibido una buena noticia por parte de mis abogados......CEISS quiere llegar a un acuerdo antes de ir a juicio; mi abogado me comenta que me ofrecen algo más de un 93% de mi dinero invertido en subordinadas, que no entiendo por qué no el 100%. Después de pensarlo y sopesar todos los pros y los contras (no he tardado más de 10 sg.) he decidido hacer un corte de mangas al Sr. Medel y compañía y le he comunicado a mi abogado……que a por ellos, SEGUIMOS EL PROCEDIMINETO y que me paguen el 100% y si caen algunos euritos más en intereses, pues para el champagne. Ya sé que algunos estaréis pensado que por qué no pillo la pasta y acabo con todo esto de una vez, y os entiendo, pero cuando inicie el procedimiento para recuperar mi dinero, uno de los motivos evidentemente era el dinero y otro el amor propio, pues no estaba dispuesto a que estos sinvergüenzas se salieran con la suya y se quedaran con mi dinero, así que he decidido ir a por todas y si al final no consigo mi objetivo, que no sea porque no he hecho todo lo posible y ya que estos “ladrones” no están en la cárcel, que por lo menos no tengan mi dinero y sí se lo quedan que lo luchen. Suerte a todos.
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12/09/14 13:44
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Muchísimas gracias por aclarármelo, pues llevaba varios días dándole vueltas y temía que la AEAT hiciera de las suyas……ya sabéis, con tal de cobrar a los pobres. No es algo que hubiera hablado con el abogado y como me comentas seguro que en la demanda ya lo tendrá en cuenta pero por si acaso voy a recordárselo, que nunca está demás. De nuevo muchas gracias.
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11/09/14 12:44
Ha respondido al tema Cómo tributarían unas cantidades recuperadas en Sentencia Judicial (Preferentes y Subordinadas)
¡Buenos días! Me gustaría que alguien me explicara como tributaría en mi declaración de la renta, el dinero recuperado de mis Obligaciones Subordinadas, cuando gane el juicio, porque pienso ganar. En mi caso y según pide mi abogado, el Juez anulará el contrato, por lo que según sentencias anteriores yo debo devolver a Caja España los intereses que me abonaron y luego posteriormente por dictamen del Juez, Caja España me ha de abonar intereses, según el interés legal del dinero en esos años, por el tiempo que ha tenido mi dinero. Otra duda, al tener que devolver los intereses cobrados, las declaraciones relativas a esos intereses habría que revisarlas….????? Entiendo que si es así únicamente las relativas a los últimos cuatro años….o no..??? Bueno, la verdad es que estoy hecho un lío y lo único que tengo claro es que de una forma u otra hacienda, como siempre va a sacar tajada y me dará un buen “bocado” a mis ahorros, a pesar de que los mismos ya hayan sido declarados en todas mis declaraciones. Muchas gracias.
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11/09/14 12:27
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! No sé si esta consulta va en este foro o no, pero no he conseguido encontrar el adecuado, así que me gustaría que alguien me explicara como tributará en la declaración de la renta el dinero que nos devuelve Banco Ceiss, referente a las Obligaciones Subordinadas cuando el Juez por sentencia le obliga a devolvernos el dinero invertido. Me surge la duda pues no sé que hay que declarar, pues al anular el contrato, hemos de devolver los intereses cobrados, luego el Juez obliga a la entidad a pagarnos otros intereses en relación con el interés legal del dinero de esos años por haberlo tenido nuestro dinero…..????? Nuestro dinero invertido también habría que declararlo como incremento de patrimonio o estaría exento..???? No lo sé, es un lío. Si alguien me lo puede aclarar o me puede indicar donde puedo consultarlo se lo agradecería, pues es algo que me gustaría saber para comentárselo a mi abogado a la hora de pedir responsabilidades a Banco Ceiis, ya que si que me devuelven mi dinero invertido y eso me supone tener pagar más a Hacienda, me gustaría reclamárselo al culpable de todo….Banco Ceiis. Muchas gracias.
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08/05/14 21:47
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
En primer lugar desearte mucha suerte y en segundo, me gustaría pedirte, si no te importa, que me dijeras el nombre de tu abogado, pues yo también soy de Valladolid y afectado por las subordinadas, y no conozco a ningún abogado que haya llevado alguna demanda anteriormente y la haya ganado en nuestra ciudad. No sé si has consultado a otros abogados o no, pues a mí únicamente me han hablado de Arriaga Asociados, no los conozco y sinceramente, no tengo muy claro a quién acudir, por eso te pido tu ayuda, pues asesorarme un poquito a la hora de elegir o descartar abogados. Si te viene mejor me contestas a mi correo [email protected] y me explicas cuanto supone presentar la demanda y cuánto se lleva el abogado si gana…..y si pierde (rezaremos para que no)? Muchas gracias.
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13/04/14 12:04
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
En primer lugar gracias a todos. Y ahora mi pregunta es: ¿Cómo se refleja la quita de las subordinadas? Ha quedado claro que va en la casilla 25, pero al pinchar en ella sale una nueva ventana con varias casillas RENDIMIENTO INTEGRO – RETENCIONES -- GASTOS y aquí es donde yo me pierdo. ¿Dónde pongo el total de mi dinero invertido en las subordinadas? ¿Dónde pongo el dinero que me quedó después de la quita? Alguien me lo puede aclarar que concepto va en cada casilla, pues sinceramente no sé cómo reflejar la quita. GRACIAS.
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28/01/14 00:06
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Y hablando de abogados, no sabréis de alguno que entienda de todo esto de preferentes y subordinadas y que tenga despacho en Valladolid o lleve casos en esta ciudad. Gracias.
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14/12/13 13:14
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Buenos días! Sigo leyendo los post con mucho interés, esperando con gran ilusión que un día encuentre uno en el que diga que por fin se hace justicia en este país (cosa extraña vistas las últimas decisiones judiciales) y que los sufridos ahorradores que fueron engañados por CEISS van a ver recompensada su lucha y todos sus ahorros van a ser devueltos a sus cuentas…..ya sé que diréis que de ilusión también se vive; pero por ahora eso no lo controla el FROB y mucho menos el Sr. Medel ni Bruselas y de mi ilusión y de mis ganas de luchar por lo que es mío no van a poder hacer ninguna quita……pues ya está decidido aunque me quede sin un euro, voy a juicio y me estoy jugando 80.000 €, pero prefiero perder todo luchando a que me lo roben directamente o darles la razón e ir al canje y quedarme con la sensación de que me han robado dándome la migajas que les sobran. Si el Sr. Medel quiere mi dinero que lo luche en los tribunales, yo no se lo voy a regalar. Por eso y porque voy a ir a los tribunales, te agradecería ROFRACA, si fueras tan amable que me reenviaras esos documentos que solicitaste a Brucedick. Muchas gracias de antemano. MI DIRECCIÓN ES: [email protected]
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08/12/13 12:30
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
Buenos días, vamos a ver si me explico y me comentáis como lo veis. Yo contraté, según me dijo el de Caja España, un producto, no recuerdo como lo denominó, pero Obligaciones Subordinadas seguro que no dijo, con un tipo de interés del 3,75%, pagadero cada seis meses, que podría recuperarlo cuando quisiera y como mal menor en 2010…..así me lo explicó. Yo me entero que tengo Obligaciones Subordinadas cuando recibo una carta para que canjee esas Obligaciones del año 2003 por otras del 2010, pues las mías a partir del 2013 pasaban a tener un interés del Euribor + 0,75 % (creo que era así) hasta su vencimiento en el 2018 y si las canjeaba pues el 3,50% anual pagadero trimestralmente hasta 2015 y desde el 29 de junio de 2015 el EURIBOR 3 meses + 0,50 % pagadero trimestralmente hasta el vencimiento año 2020. Ante esta noticia, acudo a la entidad y me dice que comento lo de la carta y sobre todo lo del vencimiento a 2018, pues yo siempre creí que era el 2013. El banco me dice que sí, que es así, que el vencimiento sería en el 2013 si la caja hacía una amortización anticipada, cosa que había hecho anteriormente con todas sus emisiones (cierto y lo he comprobado). Ante esta nueva situación le pregunto cuál es lo más conveniente y me dice que como lo de la amortización anticipada no cree que vaya a ser posible, pues por esas fechas ya se oía la posible compra por parte de Unicaja y no está por la labor de amortizar nada, que él piensa que lo más aconsejable es el canje pues así percibiré más intereses. Nunca me habló del peligro de las Subordinadas, ni de que podría perder dinero, siempre me aseguró que a la finalización del contrato, ya fuera en 2018 0 2020, recuperaría mi dinero. Yo ante esta situación accedí al canje….error. Vista la documentación, pues de la compra del 2003 sólo tengo un papel, pues los famosos test no eran obligatorios, observo que en los test del canje pone que he invertido en los tres últimos años en Subordinadas, FALSO, yo compré en 2003; que si estoy familiarizado con el producto dice que SÍ, FALSO; periodicidad del inversiones, ANUALMENTE, FALSO; y son medianamente correctas las respuestas en que no he trabajado en el Sector Financiero y en la de Estudios Básicos, que por suerte tengo algo más que el Graduado escolar. Ante esta situación que sugerís……..yo tengo casi decidido ir a la justicia ordinaria, pues el arbitraje por todo lo explicado lo veo difícil, pues cuando compre tenía 37 años y el dinero venía de la cuenta de mi pareja y la inversión está sólo a mi nombre. Gracias. Perdonad por ser tan extenso.
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28/11/13 13:23
Ha respondido al tema Subordinadas caja duero
¡Hola! Como muchos de vosotros, hoy acabo de recibir la carta de Caja España, donde me intentan explicar cómo se están quedando como mi dinero poco a poco y canje tras canje. Yo no entiendo de inversiones, de canjes, ni de economía, pero lo que sí que veo es que si o si se van a quedar con mi dinero, el que yo les confié para que trascurrido un tiempo deberían de devolvérmelo, pues así quedo firmado por ambas partes. Tras dar muchas vueltas a la información que me han enviado, sólo puedo sacar en claro que no van a darme ni un euro en metálico y si acudo al arbitraje y lo “gano”, tampoco es que me vayan a dar mucho. Así pues me hago una pregunta: Si accedo al canje y al arbitraje y lo gano, ¿no lo ganaría también en los juzgados? Pues digo yo que si unos me dan la razón en lo referente a que solo soy un ahorrador, los juzgados deberían decir lo mismo ¿NO? Y si es así, siempre me devolverán más dinero por vía judicial y encima los he j…ido un poco. Direis que el abogado, costas judiciales y todo eso también tienen unos costes, pero prefiero que se quede con mi dinero el que yo quiera y encima ha trabajado para ello. Como os he dicho no entiendo mucho de estos temas y menos de los tejemanejes del CEISS-FROB-UNICAJA-GOBIERNO; bueno una cosa sí, que se quedan con mi dinero. Gracias.
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