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Woody_agh 11/08/25 09:08

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Estando también de acuerdo en el fondo como Galileo, creo que el mercado no ve (o no valora de momento) que 100% es el tope para ambas (bueno, verdaderamente puede subir mas de un 100% pero seria raro...), es decir, si "todo va bien" esa diferencia "matemática" no se puede mantener conforme se vayan acercando al 100% porque ahí hay un tope.. lo cual a "mismo nominal invertido" las malas son más atractivas, porque el cupón por acción es menor pero compras más acciones por lo cual el "cupón nominal" de un "nominal invertido" es muy parecido, y la potencial revalorización es mayor en las malas pues las malas están más lejos de ese 100% y si las dos llegan ahí las malas habrán multiplicado por un numero mayor...Luego está que a mi modo de entender el "fracaso" de las malas y no de las buenas es un escenario muy estrecho en posibilidades... o eroski se salva o no se salva, pero la situación de que unas se salven y otras no no lo veo... incluso el escenario que algún año las malas paguen con deuda y no con cupón (cosa que no es posible en las buenas) dentro que no lo considero un escenario catastrófico (si es un numero pequeño de años, 1 ó 2?) también eroski ha demostrado en momentos muy duros que paga ambas (se supone que porque las malas las tienen aún muchos coperativistas... o eso se esgrimio en este foro al respecto... lo unico cierto es que Eroski siempre pago cupón aunque algunos años podria haber pagado con más deuda las malas).Resumiendo... que a mi siempre las malas me han parecido "mas baratas" (mas valor por el mismo precio -dinero pagado nominal-) que las buenas... y ciertamente siempre compré malas. Aunque ha habido momentos de mucho estrés (pandemia...) donde incluso las malas estuvieron por encima de las buenas (en precio) y un servidor aprovecho para arbitrar y eso hace que actualmente tenga un mix repartido de ambas...

Woody_agh 20/07/25 21:37

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Un honor tu contestación... Yo entre aquí por tu post, y no compre tras leerlo, pues me puse a estudiar renta fija antes para comprobar que no eras un vende humos... jajaja...Bueno, el demonio esta en los detalles... "te gastas 200M, te anotas un beneficio de casi 100M". Varias cosas aquí:1.- Sobre el papel te anotas 100M de beneficios pero en tu cuenta corriente (cash flow) han salido 200M... repito... HAN SALIDO 200M!!!2.- Si hecho esto que planteas quieren volver a endeudarse para comprar otro "caprabo" o para modernizar supermercados o lo que sea (excusas nunca faltan...). No se van a encontrar con una deuda semejante, ni por precio ni por covenant... si hasta hay una parte que la puedo pagar en mas deuda si no tengo beneficio. ¿Que necesidad hay de arriesgarse a perder una financiación de PM que no voy a poder volver a replicar? NInguna, no hay ninguna necesidad...3.- La quita que consideras ahora al 70% es porque cotizan sobre el 40%... y claro estan los bonos y todo lo demás. Conforme se vayan quitando esa deuda, el riesgo de impago bajará y nuestras subordinadas subiran y entonces ya no podrás hacer una quita a 70% y tu matemática pues ya no saldrá tan redonda... Si cotiza a 60% aceptarias una quita al 70%?... no, la aceptarias ahora que cotiza a 40%...4.- "Imagen": yo les he escuchado decir varias veces que los que compraron las subordinadas en mercado primario ya han recuperado todo su capital nominal (ya ya... lucro cesante... inflación... pero ya sabes "ticket de 25€" ¿que quieres?... ). Pero "para los suyos" la papeleta de no quedar mal ya la tienen con el sello "DONE".Por las ventas de juicios y todo eso, hemos comprado muchos muy barato, pero tampoco hay que pensar que no hemos asumido un riesgo brutal de perdida del 100%... No free lunch... y el mercado es lento y tiene "sus momentos", pero tonto tonto no es.Ah! y no coincidemos solo en el mindset, yo no digo que sea descartable, lo digo en la primera frase... muy muy muy remota.

Woody_agh 17/07/25 11:29

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Yo creo que la amortización es muy, muy, muy remota... ni con quita ni con quito... ni en 7 años ni en 25... ni por imagen ni imageno... ni con la cotización a 95 ni a 100... No hay deuda mas barata, ni con menos constrains y siempre habrá inversiones que hacer por mera competitividad... no va a haber deuda cero nunca! Juliiiiooo!!!... pero esto es es una opinión.Lo que si que es un "error objetivo" es estar en este producto pensando que habrá recompra, Estamos en un producto perpetuo por definición. Así que el consejo (objetivo también) es que si estas a disgusto si no hay recompra nunca... estas en el producto equivocado y deberias corregirlo. El mindset adecuado es pensar que no habrá recompra nunca... IMHO.

Woody_agh 22/04/24 09:03

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Creo que la posibilidad que planteas es imposible.Por lo que tengo entendido antes de la ultima refinanciación (la de los bonos...) no podían comprar deuda que no fuese la de los bancos (así estaba acordado con los mismos), por eso las preferentes no tenían ningún tipo de cuidador. Lo que planteas no se puede dar porque cuando las preferentes estaban a 15, Eroski no podía comprarlas (aunque tuviese fondos para ello... que tampoco...).Saludos

Woody_agh 11/03/24 08:41

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Hola,Gracias por las respuestas.Entiendo que SI ERES MINORISTA, no puedes comprar ninguna de las 3 en R4, y hay otros bancos/servicios (Auriga o Kutxabank) que te dejan comprar sólo las de vencimiento en 2028 aunque seas minorista.No entiendo que hagan una norma que pueda ser interpretada de forma distinta... pero en fin.Muchas gracias por las aclaraciones.SaludosWoody

Woody_agh 11/09/23 08:22

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Creo que si son pagados debe poner en algún lado "publicidad" (aunque sea pequeñito y en una esquina...).

Woody_agh 06/10/22 09:37

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Esta vez va a ser diferente... a ver si sube a 12% el euribor como en los años 70 y nos forramos... (modo irónico)Yo llevo desde el 2016 en estas emisiones, con diferentes recompras cuando más sangraban (nunca una venta). Con un euribor del 2% el cupon me supone un 32% sobre el capital que me resta por "recuperar", lo que a la vez supone una TIR del 17% desde el 2016 (contando comisiones de R4 y todo el flujo de caja de compras y cupones). No sé... yo con eso me conformo y prefiero ver que Eroski no tendrá problemas en el 2027 (cosa que ahora no veo y me intranquiliza...), y también recuerdo a mi abuela y su "la abaricia rompe el saco".Pero bueno... cada uno es cada uno y tiene sus caunas... Si seguimos cobrando el cupon por muchos años, sea cual sea el euribor todos estaremos contentos.

Woody_agh 05/10/22 11:41

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Ok, los dos vamos en el mismo barco y opinamos bastante parecido. Yo tambien quiero llegar al breakeven lo antes posible, solo tenemos distintas visiones del "correcto camino" a ese punto.Me alegro que tengas tanta experiencies y puedas valorar los riesgos. Mi mensaje iba más encaminado seguramente a un inversor más novato que tu. Siento haberte perturbado.

Woody_agh 05/10/22 10:24

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Si cotiza en bolsa como Dia en sus cuentas publicadas o en cualquier portal de finanzas... pero eso no interesan...Mercadona y Aldi son empresas privadas que no cotizan, así que no estan obligadas a presentar cuentas y no lo hacen. Si tuvieran Deuda (bonos, preferentes...) y estas cotizasen si estarían obligadas a mostrar cuentas (el caso de Eroski es este...). No hay cuentas oficiales (solo algunas estimaciones...) porque no tienen deuda cotizando... es decir, no tienen deuda, más allá de una linea de credito grande para temas operativos... ¿Como crecen y abren nuevos centros? Supongo que los dueños tienen otras empresas immobiliarias que si cotizan (REITs...) y montan la infrastructura y cobran alquiler... Hay una cosa clara, Mercadona y Aldi crecen agresivamente pero organicamente y esto es menos intensivo en deuda. Eroski tiene una deuda grande porque se esta digiriendo una metida de pata en un intento de crecer inorgánicamente con la compra de Caprabo. Vamos que su deuda es grande comparando a su competencia es claro y las causas tambien.

Woody_agh 16/09/22 09:13

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Hola,La charla de mejor renta que revaloración o viceversa, está muy entretenida. Pero a nadie le acojona la subida abrupta del Euribor? El excel todo lo aguanta y al ver que sube el euribor se nos ponen los ojos con el símbolo del dolar como el emoticono del whatsapp (aunque se deba esperar a enero del 2024...).Pero siendo un sector tan competido, y teniendo aún Eroski mucha (demasiada aún...) deuda, no podría ser que el mercado tambien ve riesgo de quiebra? No estamos en unos bonos de Coca-Cola...No os equivoquéis, me alegra que suba el euribor y que suba la revalorización... pero no creo que un euribor a niveles de 2006-2008 (6-7%) sea soportable por Eroski, y ver como el coche se acerca rápidamente al precipicio me mantiene intranquilo.SaludosWoody