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pepeelalfa 15/05/14 15:29
Ha respondido al tema Banco Popular (POP) Seguimiento del valor
Te equivocas toni74, es cosa mía, jeje. Antes fueron terra, telefónica móviles e incluso jazztel durante un montón de años. Decidme ahora qué empresa o sector queréis que hunda, jeje Siempre lo mismo, analistos por doquier diciendo que tal acción es la piedra filosofal para a continuación comprar y kgarla. Hay que jo... Bueno, pues ahora a esperar una semana, un mes, un año, un lustro... pero en esta ocasión paso de vender en pérdidas, porque en principio y a pesar del bajón está en tendencia alcista, así que cuando la cosa se tranquilice esperemos que vuelva a la senda alcista. Es lo que tienen los Hombro Cabeza Hombro y cosas por el estilo, que creo que se cumplen simplemente porque la gente piensa que se va a cumplir y una vez se abre la veda venden como posesos.
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pepeelalfa 05/09/12 19:23
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Resaca, dices esto: "A tí te veo algo dolido por el engaño a tus padres. Es lógico que lo estés, máxime cuando ha estado en tu mano asesorarles antes de que la estafa se produjese." No sé de dónde te sacas esto, pero me parece que está dicho con muy mala baba. No sé de dónde sacas que estuvo en mi mano asesorar a mis padres ni a nadie. Yo no me enteré de la M que les habían colocado hasta que se destapó el tema de la CAM y las preferentes. Mis padres pensaban que tenían un plazo fijo puesto que así se lo dijeron cuando les enchufaron el muerto y nada más. --- También dices esto: "Me estremece cómo desde el punto de vista del preferentista engañado, "me tienen que devolver TODO mi dinero SIN PERDER una sóla peseta", pero desde ese mismo punto de vista el que fue al canje o compró acciones "tiene que vender aunque sea ASUMIENDO pérdidas". Parece sin duda, que el dinero de algunos vale más que el de otros, y por ahí no deberían ir los tiros, creo yo." A esto sólo diré dos cosas: 1.- El preferentista engañado ha sido ENGAÑADO, y por supuesto que le deberían devolver todo su dinero, hasta el último céntimo. 2.- Yo no he dicho en ningún momento que nadie tenga que vender nada asumiendo pérdidas. Vuelve a leer lo que he escrito. Sólo digo que es arriesgado ponerse a "jugar a la bolsa y a los vaticinios" aquel que era ahorrador, que le han colocado unas acciones, y que ahora ante la evolución de la acción ya no piensa en recuperar su dinero, sino en hacer castillos en el aire. Nada más. ----- Y por supuesto que estoy dolido,... te diré que en general estoy dolido de vivir en este país de M. Y no voy a entrar en más detalles. Lo dicho dicho está. Suerte a todos.
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pepeelalfa 03/09/12 14:12
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Hola a todos: Soy nuevo en este foro, pero llevo "liado" en temas de Bolsa más de 12 años. Mis padres quedaron atrapados (estafados) con Deuda Subordinada de la CAM y aceptamos el canje de acciones. Hoy mismo las he vendido asumiendo un perdida neta del 5'4% respecto del precio de canje de 2'30€. En este tiempo, si algo he aprendido es que en la Bolsa, el pequeño inversor no es más que un títere que siempre va a contrapie, que siempre se entera de lo que sucede "a toro pasado" y que siempre suele llevarse la peor parte (y luego hablaré de mi hipótesis respecto de la cotización fugaz de 2'3€ del viernes pasado). MOTIVOS: - desconoce las razones y los entresijos de los porqués de las cotizaciones y de los movimientos bruscos y cambios de tendencia. - siempre se entera de las noticias el último (cuando hay "gente" que se entera de la noticia antes de que se produzca, y actúa en consecuencia. Incluso hay gente que es quien produce o va a producir la noticia... estos son los que controlan el mercado). - su capital es pequeño, con lo que estar o no estar no afecta a la cotización de un valor, mientras que si tal o cual entidad, sociedad, etc. hace puntualmente una compra o venta masiva de acciones en un instante producen un vuelco en la cotización sin nosotros percatarnos. - su pequeño capital hace que no suela estar suficientemente diversificado (mucho huevos en pocas cestas). - el capital invertido suele ser una parte importante de sus ahorros, con lo que no puede permitirse perder mucho, y suele quedar atrapado en movimientos bajistas por no saber poner un stop loss, (generalmente por no querer asumir una pérdida y quedarse esperando a ver si sube hasta un cierto valor que vio y en el que o bien compró, o bien no vendió). - no es disciplinado estableciendo límites de pérdidas ni de ganancias, puesto que no es profesional y no puede dedicarse full time a sus acciones. - se guía por recomendaciones, análisis (que a toro pasado los hago hasta yo) y predicciones basadas en la ciencia infusa del análisis técnico (el análisis técnico es infalible para analizar lo que pasó, pero es mera especulación para analizar lo que va a pasar, de hecho acierta tantas veces como falla) y fundamental, cuando la bolsa se mueve por criterios de rebaño (donde va una oveja van todas) y de pastor (los grandes dirigen a los borregos (pequeño inversor) a donde quieren. - el pequeño inversor menos preparado, se llega a regir incluso por aspectos tan etéreos como corazonadas (he leído en este hilo razones de tanto peso para mantener Sabadell como el "me huele que va a subir!?"). - el pequeño inversor poco preparado y disciplinado no suele saber gestionar bien la codicia cuando la acción sube (suele esperar de más) ni el miedo cuando la acción baja (suele vender cuando ya ha perdido mucho (miedo), pero en el inicio de la tendencia bajista suele seguir esperando a recuperar lo poco que ha perdido o que ha dejado de ganar(otra vez codicia)). - simplemente no es profesional, no está preparado y esto no es un juego de azar. ...etc. Por todo ello al pequeño inversor le resulta muchísimo más difícil ganar dinero que perderlo en la Bolsa. Con lo cual no "juega a la Bolsa" como algunos dicen, sino que la Bolsa juega con él. Después de leer este hilo he visto a algunos inversores que no pensaban serlo y que de repente, por verse forzados por el tema de las preferentes, ante la bajada y posterior subida de las acciones de Sabadell han pasado por algunos de estos estadios que he descrito antes. Y también sigo leyendo ciertas MENTIRAS de la Bolsa de las que la gente parece no enterarse NUNCA, porque no suelen estar claras. Por ejemplo, (por lo que he leído del posible pago de Dividendos de Sabadell con el que algunos ya estabais haciendo el Cuento de la Lechera): El pago de Dividendos ES UNA GRAN MENTIRA (y me explico). - Si una acción paga dividendos, por ejemplo del 3%, en el minuto 0 del día en que te pagan los dividendos no tienes tu acción al precio que esté más un 3% en metálico en tu cuenta. En el minuto cero a tu acción le quitan un 3% del valor y te lo pasan a tu cuenta, con lo que realmente no te han dado NADA. Si tienes una acción a 10€ y te pagan un 3% de dividendos, en el momento de la apertura tu acción cotizará a 9'7€ (10€ - 3%)y los 0'3€ que faltan te los habrán ingresado en la cuenta. En fin, que el pequeño inversor aprende a base de golpes muy duros, y que la Bolsa no es un sitio para tener el dinero alguien con perfil de ahorrador. Ya no es que no sepas donde va a estar tu acción en 4 años, es que no sabes donde va a estarlo mañana. No hay más que ver casos como los de Terra, Bankia, Martin Fadesa... En un segundo pasa algo y se va todo al traste. Pienso que la Bolsa es un sitio en el que el pequeño inversor con un poco de suerte gana algo y en el que normalmente pierde. En periodos de tendencia alcista, que los ha habido, es muy fácil (bueno, tampoco tanto), pero en los tiempos que corren la Bolsa es un sitio de alto riesgo. Y finalizo con lo de la COTIZACIÓN FANTASMA DE 2'30€ del viernes pasado. Es curioso que ese precio (y justo ese precio) se haya alcanzado en la subasta de cierre de un viernes (con el mercado digamos, cerrándose o prácticamente cerrado) produciéndose un salto espectacular en la cotización en la última décima de segundo a ese precio, y que la apertura del lunes ya haya sido con una bajada de más del 6% respecto del cierre del viernes por la presión vendedora (del que ha tenido todo un fin de semana para enterarse de la espectacular subida (incluidos los medios) y para mascar su estrategia de ir a primera hora del lunes al banco a vender. El que haya puesto la orden de venta a 2'30 se ha quedado esperando (al menos hasta este momento). Peeeero... Automáticamente, con esa maniobra (y según mi teoría), entre otras cosas CAM-Sabadell a conseguido su coartada para defenderse ante la demanda civil y penal que por ejemplo, está preparando ADICAE contra ellos. Porque puede demostrar que el canje no ha sido abusivo ni ha sido una estafa. Porque hace un mes nadie dábamos un duro por estas acciones que nos habían colocado a precio abusivo y totalmente fuera de mercado, pero ahora, DURANTE UNA DÉCIMA DE SEGUNDO DE UN DÍA, los clientes que tuvieran los medios (informáticos, o que hubieran dejado la orden de venta el viernes o antes sin plazo, o que se enteraran, o que tuvieran la santa potra), pudieron recuperar su inversión. Mi enhorabuena para ellos. Lo que luego pase ya no importará. Si las acciones bajan a 0'90€ no importará, porque durante un instante, en teoría el que quiso (el jubilado analfabeto que no sabía lo que le vendían y mucho menos sabe de bolsa) pudo vender sus acciones a 2'30€ y recuperar sus ahorros. Y con esto ante un juez no hay nada que hacer. Y rápidamente algunos medios se han hecho eco de ello, con información sesgada, manipulada y llena de mentiras o verdades a medias, http://www.levante-emv.com/economia/2012/09/01/antiguos-propietarios-preferentes-banco-cam-ganan-dinero-canje/932526.html como es el suponer que el precio de cierre de un día se mantendrá hasta el día que se pueda sumar a lo que el banco pagaría si se conservaran las acciones dentro de 4 años y dar por supuesto que el pequeño ahorrador afectado tiene eso ya en su bolsillo, otorgándole al afectado unos supuestos beneficios (que realmente no tiene) como si encima hubiera hecho el negocio del siglo... INCREIBLE E INDIGNANTE! Denota o desconocimiento periodístico o manipulación y creación de una coartada (que quede escrito que tal día pasó tal cosa). ¿QUÉ OPINO YO? Pues que en esto de la Bolsa nadie tiene NPI. Que igual lo del viernes es flor de un día, que todo este repunte misterioso y vertiginoso ha sido una estrategia según lo antes expuesto, o según otras como es que los ahorradores suelten lastre y así Sabadell ahorrarse el 24% del pago diferido, o vete tú a saber, y que ahora la acción baja hasta los infiernos y más de uno se queda llorando pensando en aquel día en que pudo recuperar todos o casi todos sus ahorros. O bien, que la acción repunta y se va hasta los 3€ o donde quiera (cosa que personalmente, yo pobre e ignorante mortal dudo). Y pase lo que pase, luego vendrá alguien (a toro pasado, por supuesto) y analizará con pelos y señales el por qué de lo que ha pasado, pero seguirá sin tener NPI de lo que pasará el día siguiente. En esto consiste el "mercadeo" de Valores. Bienvenidos a la Bolsa.
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