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Pobretrader

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Pobretrader 20/07/16 10:08
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
No, insisto. Tienes razón en que el 5% del valor del producto es 450 y si tiene 9000 en la cuenta no le saca ni una caida del 90%, eso es evidente. La cuestión es que para mi sorpresa, tras tantos años fuera de los mercados de derivados, he observado que los que operan en CFDs no funcionan con este criterio. Las cuentas que hacen ellos ( que lo que hacen es confundir) no es cuanto porcentaje del valor comprometido tienes en cuenta. Es decir, ellos las cuentas que hacen son de otro tipo, te dicen yo te exijo de garantia por un IBEX 50 euros (por ejemplo), tu tienes 1000 euros en la cuenta, por tanto tienes un 5% de cobertura. ¿Claro hasta ahi? Lo que yo digo es que este razonamiento conduce a error, porque si bien es un 50 es un 5% sobre los 1000 que tienes, no es un 5% del riesgo que comprometes, ya que que como dices un 5% del ibex eran unos 450. Es decir que con 1000 euros estaba cubriendo una posible bajada de aprox un 11%, es decir 9000 * 1,1 = 990 euros. Es complejo de explicar (porque asi lo quieren ellos, que han creado este batiburrillo) pero lo que hay que tener claro en mi opinion: - Te dicen que operas con un "consumo de garantias" (o como lo llamen) del 5%, ejemplo: 50 euros garantia Ibex, dinero en cuenta 1.000. - No se correspoonde con un 5% del valor del activo, ya que 50 < 450 (9000 * 0,05). - Ante una caida de un 12%, 0,12*9000 = 1.080 o sea que a pesar de estar consumiendo segun ellos "solo un 5% de las garantias", en la practica no tienes una cobertura de 20 veces (1=20*0,05) ya que ese 5% no es un 5% del valor del subyacente. Es muy dificil de explicar, espero haberme hecho entender bien, si no, le doy otra vuelta.
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Pobretrader 20/07/16 09:03
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Vamos a imaginar un caso extremo: - Garantias para un Ibex, de 50 euros. Con 1000 euros estás al 5%. El Ibex cae un 12%. Por tanto cae 9.000*0,12= 1.080. 1080>1000. Estás fuera. - Otra opcion: Tiene garantías en forma de acciones. Las acciones cotizan, o sea que donde ayer garantizabas el 5% hoy puedes garantizar el 4% en caso de caidas en picado ¿Santander por ejemplo? O, si el dia anterior al brexit por prudencia al ver que el mercado puede tener "marejada", cancelan esa posibilidad (lo que deberian haber advertido con mucho mas tiempo, eso si), pues a lo peor jptrader no tenia ya el 5% sino el 2%. - Probablemente ha sido una combinacion de ambas. La actuacion del broker de cambiar su politica de aceptar acciones como garantia me parece lamentable y podria causar perjuicios economicos serios porque obligaria a reponer capital en un brevísimo plazo o liquidar las acciones a un precio que no fuera el objetivo, para reponer ese 5%. Sin embargo, lo que es liquidar cuando tienes un descubierto de 1.300 euros es correcto, en mi opinion. Y con 1 euro tienen derecho a hacerlo y muchas veces lo hacen.
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Pobretrader 20/07/16 08:50
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Gracias por la info. Como ya comenté antes, estoy muy desentrenado, aunque tengo la formación teórica, hace unos 20 años que no uso derivados. Desde luego ya entonces, trabajando con futuros, si tu garantia era por ejemplo del 5%, ellos te avisaban si caia la bolsa un 2% y tenias que reponer garantias. Ahora bien, si se producia una hecatombe tipo Brexit, que ha habido bastantes crisis, ..., y se comia la cotizacion EL 5% Y UN EURO, te lo liquidaban de inmediato. No importa que fueran perdidas latentes o no. A ellos oficialmente no les consta que sean latentes, ¿y si al dia siguiente siguiera cayendo? Ellos no asumen ese riesgo por pequeño que sea. En ese sentido, a no ser que no te haya entendido bien algun aspecto o que haya amas factores, creo que lo que hicieron ellos te lo habría hecho cualquier broker. Ademas, incluso si hubieran querido darte un trato personalizado para avisarte para que repusieras garantias, no habrian podido ya que el lunes siguiente al Brexit, empezó la sesion con un gap de entrada brutal, con lo que al minuto 1 ya saltaron los sistemas, te dejaron fuera y no tenia sentido avisarte ya. Me parece que simplemente no conocias bien los riesgos a los que te exponias, porque no te los explicaron bien, cosa que estoy notando que es lo habitual en este mundillo, info casi 0. Pero por ese lado creo que tambien lo tienes dificil para reclamar en su caso porque seguramente al firmar el contrato de derivados tuviste que reconocer que tenias conocimientos y experiencia...
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Pobretrader 19/07/16 14:34
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Lo que dices es cierto. Lo que pasa es que, al menos en mi broker, el uso de garantía se aplica al total de productos que tienes con ellos, es decir que puedes tener comprado S&P, divisas, etc., y el conjunto consume el 5% de tus fondos como garantia. A ver, el caso es que las garantias que piden estos brokers suelen ser aprox del 1 o 2 % en CFDs, ahora no puedo mirarlo pero creo que las mias andan por ahi. Eso seria 90 o 190 euros. Entonces, el 5% NO ES UN PORCENTAJE DE LA GARANTIA SOBRE EL VALOR DEL CONTRATO, SINO SOBRE LOS FONDOS QUE ÉL TIENE EN ESA CUENTA. Ese valor no tiene en cuenta el apalancamiento para nada. Es decir, yo compro 5 contratos IBEX a 10.000 (por poner numeros redondos), me piden de garantia 100 * 5 = 500. Meto 10.000 euros. La garantia es el 5% de mi deposito, pero estoy aparte apalancado 5 veces (50000/10000), el ibex cae un 12%, seria una caida de 6.000 euros mas. No salen las cuentas pero por ahi tienen que ir los tiros. Jptrader, ¿nos podrias decir los numeros y productos que tenias comprados? Vamos a analizarlo, es posible que ellos tengan razon, pero si no, supongo que puedes poner una reclamacion ante el regulador...
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Pobretrader 19/07/16 12:34
Ha respondido al tema Mi fatal experiencia con CFDs
Coincido con Enrico. Yo tengo formacion en finanzas (carrera + master) lo que pasa es que nunca he invertido profesionalmente e incluso a nivel personal estoy bastante desentrenado. En mi broker si que me dicen uso de garantias yo que se, en este momento a lo mejor un 2%, ya que solo me exigen un deposito de unos 150 o 200 euros y en esa cuenta tengo unos 5.000. Lo que tienes que mirar, dejando aparte lo que ponga en ese numero es cual es tu riesgo real respecto al activo que compraste. Por ejemplo, yo he comparado 0,2 Ibex, que es un compromiso de unos 15-16K euros, he dejado en esa cuenta 5K mientras el resto está en un deposito fuera. Apalancamiento total: 1. Apalancamiento respecto a lo que tengo en el Broker, aprox 3:1 (15K/5K). Una caida del 12 por ciento no me deberia sacar del mercado. Haria falta una de un 33% aprox.. O asi lo entiendo yo. Si tu estivoeras usando REALMENTE un 5% de tus garantías, significaría que tienes 20 veces la cantidad necesaria para no salirte del mercado. Ahora bien, si esa cantidad fuera infima, como lo parece ser en CFDs, puede multiplicarse facilmente por 10 con una caida como el Brexit, y si fuera 20 veces, que no lo veo imposible, si que te puede sacar fuera. Si fuera como yo lo estoy viendo ahora mismo, no seria una mala actuacion de la Mesa del Broker, sino una mala actuacion al explicarte como funcionan los productos, que por lo que estoy viendo en los broker suele ser entre mala o malisima.
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Pobretrader 18/07/16 10:31
Ha respondido al tema Cotizaciones de CFDs versus reales.
En el segundo caso seria igualmente poco interesante, aunque desde luego mas vale un intermediario caro (horquilla) que uno poco honesto (manipulacion)...
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Pobretrader 14/07/16 11:51
Ha respondido al tema Inexistente Seriedad en los Cursos Hanseatic
Apuesto 99 contra 1 a que era el "curso" inicial para venderte su producto, así fué como me captaron a mi. Es verdad que dicen algunas generalidades sobre como invertir pero el meollo de la cuestion es vender su producto. Lo que pasa es que en mi caso el producto me gustó y lo estoy probando.
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