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pilgrim 02/05/15 14:12

Ha respondido al tema Interdin y concurso acreedores Banco de Madrid

48 días de confiscación. Con la declaración del jueves del AC, ya no es corralito, es confiscación. Hace 1 semana que no aparezco por aquí. Prefiero "tomarme" los soponcios de 7 días en 7 días. Me he leído todos los comentarios desde entonces. Ha pasado lo que yo me temía. El "higo de fruta", el "caracerd...", el de "la corbata verde",etc..., como le llaméis ha "mostrado" sus cartas. Yo ya lo sabía, si no flojó la pasta los primeros días, menos a cada día que pasara. Hay algunos por ahí que todavía creéis en los mundos de "yupi", y confiáis en que el juez no va a prevaricar, olvidadlo, el juez "trabaja" para "el de la corbata verde". Por cierto, los 5 millones de euros que se lleva, son la "minuta inicial", hay que añadir un porcentaje de la masa concursal que consiga, y sumar durante los años que dure el concurso los gastos originados (cargados a varias veces el coste real, por ejemplo esa oficina "física" que ha abierto para que los pardillos se quejen, ahí se está forrando, le estamos haciendo el caldo gordo, a saber lo que cobrará por cada uno que vaya allí a "quejarse", las risotadas de muerte que se debe pegar este individuo deben ser enormes), y a comisiones por "tratos de favor" en la liquidación de activos, etc... Ahora llega el MOMENTO DE LA VERDAD. Hasta ahora hemos "perdido" todas las batallas (Desbloqueo de la cuenta, fracaso. Indemnización por parte del FGD, fracaso). Sólo nos queda la vía de la CNMV-FOGAIN. Seguir por el camino de presentarnos individualmente al concurso de acreedores de BM es un GRAN ERROR. Es INTERDIN quien debe reintegrarnos el saldo. Nosotros no somos acreedores de BM, es INTERDIN. Tanto INTERDIN como la CNMV saben a estas alturas que JAMÁS SE RECUPERARÁN los 22 millones de esa cuenta porque: 1) Pedro Bautista Martín Molina, el juez y el FGD-BANCO DE ESPAÑA están del mismo lado en esto, y su "portavoz", el Pedro, ya habló "clarito" el viernes. Resulta curioso que diga que le damos pena, y que podría incluso "darnos" 100.000 euros de esa cuenta de 22 millones, cuando la norma del reglamento del FGD a la que se acogen para no pagarnos dice que cuando se trata de cuentas de inversores institucionales, gestoras de fondos, o agencias de valores y bolsa, no tienen derecho a cobrar ni un céntimo del FGD. Aquí se les ve su catadura moral, y que aplican de cada ley lo que se les antoja. 2) Reclamar que el juez (Carlos Nieto Delgado) va a prevaricar es un caso perdido. El BANCO DE ESPAÑA tiene mucho más poder que la CNMV, así que si la CNMV (IMPOSIBLE, una administración pública no puede demandar a otra, sería un escándalo mayor de lo que ya lo es todo esto) va a juicio lo perderá. Si va Interdin a juicio, más que le darán por el culo, y ya si va algún cliente, vamos es que se van a partir el culo de la risa. Los jueces se protegen a sí mismos, y en la trama de las redes concursales se estima que hay más de 20 jueces de lo mercantil en el ajo, más sus "influencias" políticas, y en este caso, están protegidos por el BANCO DE ESPAÑA porque beneficia al FGD, que evita así el flojar esos 22 millones. En resumen es perder el tiempo y el dinero en abogados. 3) En el concurso de acreedores de BANCO MADRID, tras un montón de años, no va a quedar ni un céntimo para resarcir a Interdin (si al final va independientemente, como creo que hará para "hacer el paripé", porque poco les queda ya por hacer). Las cuentas "ya están hechas", habrá para el de la corbata verde, para el FGD, para la Agencia Tributaria, para los empleados de BM (y mucho menos de los 100.000 € per cápita de los que se hablaba hace un mes), y nada más. EN RESUMEN, lo importante, LA HORA DE LA VERDAD, la ÚLTIMA BATALLA, lo ÚLTIMO QUE NOS QUEDA, la VÍA MÁS CLARA, CON MENOS PAPELEO Y QUEBRADEROS DE CABEZA, Y MÁS RÁPIDA DESDE UN PRINCIPIO: EL FOGAIN: Vamos a ver si INTERDIN-CNMV NO NOS APUÑALAN POR LA ESPALDA, Y DESBLOQUEAN ESTA VÍA. INTERDIN es un cadáver oficial desde el comunicado oficial del AC del jueves. Lo saben los de Interdin, la CNMV, y la mayoría de este foro. Si de verdad defienden nuestros intereses, INTERDIN y la CNMV (Doña María Elvira Rodríguez Herrer) DEBERÍAN DESBLOQUEAR, a más tardar el viernes de esta próxima semana, y sin necesidad de que se lo exijamos nosotros, los clientes de INTERDIN, la vía para que el FOGAIN nos indemnice a cada titular de cuenta de interdin hasta 100.000 €. BASTA CON QUE LA CNMV haga un COMUNICADO OFICIAL declarando que INTERDIN NO ESTÁ EN CONDICIONES DE ATENDER SUS OBLIGACIONES CON SUS CLIENTES. Ni una palabra más, un comunicado de 12 palabras, con eso basta para que el FOGAIN se active. Cada día que pase desde el lunes sin que INTERDIN-CNMV hagan esto, malo, nos estarán "toreando" y haciéndose los suecos. Qué hacer: Llamar todos por teléfono a INTERDIN el lunes, el martes, el miércoles,...para que presionen a la CNMV para que haga ese comunicado oficial. También vale enviarles e-mails. Interdin es ya un muerto bien muerto y lo saben, no les debe quedar líquido para pagar nóminas de 2 ó 3 meses más. Luego nada. Por favor, señores de Interdin, háganse a la idea de que a los clientes de interdin sólo nos queda la vía del FOGAIN, traten de activar esa vía presionando a la CNMV desde el lunes, es lo único que nos queda. Si la CNMV se niega a pagarnos (el FOGAIN en realidad depende de ella), se acabó, habremos perdido nuestro dinero. REPITO: HAN FALLADO TODAS LAS REDES HASTA AHORA. SÓLO NOS QUEDA EL FOGAIN. HEMOS IDO DE DERROTA EN DERROTA HASTA LA BATALLA FINAL. INTERDIN, CNMV, doña Elvira, NO NOS FALLÉIS. sI LA CNMV NO MUEVE EL CULO ESTA SEMANA PODEMOS IR DANDO POR PERDIDO TODO NUESTRO DINERO CONFISCADO. EN MI CASO CASI CUARENTA MIL EUROS.

pilgrim 25/04/15 15:59

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Muchas gracias. Ya lo pegó "Luis de Guindos", mensaje 1854, pág. 124, el 22/04/15 (13:21). En el contrato con Interdin, en la página A-6, cláusula Decimoctava - FONDO DE GARANTIA INTERDIN BOLSA es una entidad adherida al Fondo de Garantía de Inversiones (FOGAIN). El Fondo tiene por objeto garantizar, en caso de insolvencia de las entidades adheridas, los saldos dinerarios y el depósito de valores e instrumentos financieros mantenidos por cuenta de sus clientes, hasta un importe máximo por depositante de 100.000€ según se regula en el RD628/2010, de fecha 14 de mayo. En nuestro caso es bien fácil, sólo nos quedan los SALDOS DINERARIOS, pues nos mandaron "cerrar" todos nuestros "instrumentos financieros" (en nuestro caso "derivados") antes del miércoles, 18 de marzo. El problema es que la CNMV interprete que ese saldo dinerario no lo es tal, sino que es una INVERSION DIRECTA EN BANCO MADRID, es decir, que es como si fuesen acciones de Banco Madrid, que al quebrar valen cero. El FOGAIN haría un "canje" retroactivo del equivalente de nuestro saldo en acciones de Banco Madrid antes del día de la quiebra, pero ahora al valer cero, pues yo, en vez de cuarenta mil euros, tendría, por ejemplo 400 acciones de Banco Madrid a cero euros cada una, pues cero euros. También la CNMV podría cambiar retroactivamente la lista de entidades beneficiarias del FOGAIN con una nueva ley, y expulsar a Interdin de la misma. O acusarnos a todos de blanqueo de capitales, y así quedar fuera de la indemnización. También puede sacar una ley para expropiar todos los bienes de los clientes de interdin, y su siguiente concentración en campos de exterminio. Bueno, me despido hasta pronto. Repito, creo que esta misma semana, o a más tardar antes del viernes 8 de mayo habrá una "declaración oficial". No soy nada optimista con el resultado de la misma (más o menos, que el juez se pasa por el forro la ley que dice que el FGD nos debe incluir en la lista de beneficiarios). Por lo menos precipitará el "próximo movimiento" de esta partida de ajedrez: 1) Que la CNMV SE DECIDA A PAGARNOS DE INMEDIATO CON EL FOGAIN, y ya lidiará ella con el FGD, el juez prevaricador y los Administradores Concursales de Banco Madrid. (Demasiado fácil, quedaríamos ya "libres". No me inclino por esta opción). 2) Lo contrario, es decir, que la CNMV siga sin "activar" el FOGAIN, y siga "batallando" (más reuniones estériles, o simplemente nada, silencio eterno) con el FGD, el juez prevaricador y los Administradores Concursales de Banco Madrid, y presentando a interdin como acreedor antes del 8 de mayo (último día para presentarse). A estas alturas de la película ya sabemos que en el concurso de acreedores apenas quedará dinero que para los Administradores Concursales, el FGD, Hacienda, y los empleados de banco madrid, y el "proceso" durará varios años. Mientras, antes del 16 de julio aproximadamente, si sigue "sin ocurrir nada", la CNMV TENDRÁ QUE ACTIVAR EL CONCURSO DE ACREEDORES DE INTERDIN, lo cual ACTIVARÍA AUTOMÁTICAMENTE EL PAGO DEL FOGAIN. (Me inclino más por esta opción, pero lo de siempre, estamos con la espada de Damocles, de cambios de leyes, interpretación ventajista de las mismas, o nuevas leyes que nos despojen de nuestros derechos y garantías). Hasta la vista.

pilgrim 25/04/15 14:35

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He estado "desconectado" una semana entera porque esto me está afectando gravemente a la salud. Al final no pude presentar la reclamación a la CNMV porque en el último paso no me reconoce la firma electrónica. Pero después de leer el artículo de Scharnhorst (1884, página 126, del 22/04/15 (22:01)), con el que coincido en un 90%, es tontería presentar queja a la CNMV, son juez y parte, de sobra saben que tenemos bloqueado nuestro dinero, así que he tirado la toalla y no voy a reclamar nada. Lo que vayan a hacer los grandes tiburones de este fiasco será hecho independientemente de lo que protestemos, reclamemos, expliquemos en tele 5, o de si contratamos abogados, adicaes y otros "vividores-buitres" de tragedias como esta. Sólo unos cuantos apuntes: El Edificio Central de Banco Madrid NO es de Banco Madrid, es de BPA, así que los Administradores Concursales no sólo no van a sacar ni un céntimo de ahí, sino que está generando gastos de alquiler día a día. Es un golpe muy duro porque está valorado en algunas decenas de millones de euros. Eso significa que es muy probable que no haya "suficiente" ni para pagar al FGD (unos 120 millones según la lista de beneficiarios inicial, y probablemente definitiva, entre los que no estamos los de interdin, ni depósitos ni saldo de fondos de inversión pillados). Con lo cual este desastre, SI va a pasar "factura" a los contribuyentes españoles. Por supuesto, si no hay suficiente ni para el FGD, los 274 empleados de Banco Madrid que se olviden de sus 30 millones de euros de indemnización "inicial", será mucho menos. También los Administradores Concursales "trincarán" mucho menos de lo que esperaban en un principio. MUY, MUY jugoso el artículo del Expansión de ayer, que ya han pegado aquí 2 ó 3 intervinientes, y que vuelvo a pegar. Porque esa es la reunión "importante" de la que se hablaba aquí, y que probablemente tendrá lugar esta próxima semana, pueden ser y seguro serán varias, a más tardar hasta el 8 de mayo (fecha final para presentar los créditos para el Concurso de Acreedores): http://www.expansion.com/empresas/banca/2015/04/24/553a2b3b268e3e8e098b4572.html Denota la lucha cruel entre la LEY CONCURSAL (beneficia a los Administradores Concursales y al FGD), Y LA LEY DE INSTITUCIONES DE INVERSION COLECTIVA (nos beneficia a los clientes de interdin, a los fondos con saldo líquido en Banco Madrid y a la CNMV). Desgraciadamente el juez "trabaja" para los Administradores Concursales, y la FGD tiene más jerarquía que la CNMV, así que creo que aunque la LEY DE INSTITUCIONES DE INVERSION COLECTIVA tiene mayor rango que la LEY CONCURSAL, el juez prevaricará y fallará en favor de la ley de menor rango. En resumen que no veremos ni un céntimo del FGD. Veremos qué hace entonces la CNMV, ahí será la lucha final, tratar de que sea la CNMV la que nos pague con el FOGAIN. El caso de interdin es exactamente igual al de los fondos que tenían liquidez en cuenta ómnibus de Banco Madrid. Lo que decidan para ellos es lo mismo que aplicarán para la cuenta de interdin. No he podido recabar información de cuánto dinero puede ser. La ley obliga a que los fondos de inversión tengan como mínimo siempre un 3% del patrimonio en liquidez para hacer frente a reembolsos de clientes, cobro de las comisiones a los clientes, gastos de compra y venta de activos del fondo... En ellas también reciben los ingresos de efectivo de los nuevos partícipes, el cobro de dividendos, el ingreso de la venta de activos. No sé cuántos fondos tenían cuenta ómnibus de liquidez en Banco Madrid, ni de cuánto era su patrimonio. Estimo una horquilla de entre 30 y 90 millones de euros, que actualmente están bloqueados, igual que nuestros 22 millones de interdin. Es muy importante saber dicha cantidad porque de no pagarnos el FGD (lo más probable), tienen el mismo derecho que nosotros a cobrar del FOGAIN (recordad que éste sólo dispones de unos 70 millones de euros). Otro punto menos importante para nosotros, pero de vital importancia para el FGD y para el "trinque" de los Administradores concursales. Hay 2 fondos del Banco Mare Nostrum que tenían uno un 5%, y el otro un 15% de su patrimonio en depósitos de Banco Madrid. En total entre ambos supone un montante de unos 45 millones de euros. Es muy probable que los partícipes pierdan esa cantidad, porque esos 45 millones SON UNA INVERSION de riesgo. El gestor de esos fondos invirtió esos 45 millones de los partícipes en depósitos de Banco Madrid, éste quebró y los partícipes han perdido esa inversión, como si hubieran invertido en acciones de Gowex, Gowex quiebra, pues lo pierden todo. Ni el FGD, ni el FOGAIN se hacen responsables de las ganancias o pérdidas de las inversiones de los fondos de inversión. Pero el saldo de liquidez de las cuentas ómnibus NO ES INVERSION ESPECULATIVA, es saldo dinerario, de efectivo, disponible, eso sí que debe responder por ello, al menos el FOGAIN, en un caso como éste. Yo el miedo que tengo es que después de que no nos pague el FGD, la CNMV nos apuñale por la espalda y diga que esa cuenta de efectivo de los clientes de interdin era en sí UNA INVERSION ESPECULATIVA, y no era saldo dinerario, y que por tanto al quebrar Banco Madrid, lo hemos perdido todo, como si hubiéramos invertido nuestro saldo de efectivo en acciones de Gowex, y eso es mentira, ERA SALDO DE EFECTIVO, DISPONIBLE PARA PODER INVERTIR NOSOTROS, LOS CLIENTES DE INTERDIN, EN CUALQUIER MOMENTO, NO ERA UNA INVERSION.

pilgrim 20/04/15 10:48

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Mira dónde estamos por habernos "fiado". En este tipo de procesos son muy frecuentes los bandazos de 180 grados y las traiciones, y donde dije digo, digo Diego. Aparentemente la CNMV es ahora nuestra "defensora", de hecho así le obliga la ley. Pero si ve que el FGD no da su brazo a torcer (incumpliendo flagrantemente la ley), no me extrañaría nada, visto lo visto, que nos pegase la puñalada por la espalda, y se adhiriera a la interpretación y postura del FGD para también pagarnos nada.

pilgrim 20/04/15 10:39

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Sólo 2 apuntes. Yo creo que la CNMV declarará el concurso de acreedores de Banco Madrid Gestión de Activos, y de Interdin el mismo día. Posiblemente sea el próximo COMUNICADO OFICIAL que haga después del último del día 31 de marzo por el que traspasaba la gestión de fondos a RENTA 4, y la depositaria de fondos a CECABANK. Como la CNMV nombre en su defensa como Administrador Concursal de Interdin al Pedro Bautista, lo llevamos claro.

pilgrim 20/04/15 09:55

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La situación de la CNMV es muy jodida. Si no consigue que el FGD nos suelte la pasta, lo tendrá que soltar ella (el FOGAIN), y no recuperará nada porque interdin es un muerto totalmente quebrado a estas alturas (sólo le quedan los 3.5 millones de liquidez para los gastos corrientes de 4 meses, y como mucho la propiedad de las oficinas de La Castellana, 93), como sí lo va a conseguir el FGD. Eso de flojar pasta no le gusta a nadie, y menos a las Autoridades Estatales. Yo lo que tengo miedo es que la CNMV nos atropelle de la misma manera que nos ha atropellado el FGD: "La cuenta ómnibus de Interdin era una operación especulativa de inversión de los clientes de interdin en un activo tóxico, y como tal el FOGAIN no responde de las pérdidas en que pueda incidir dicha inversión". NO, SEÑORES, NO ERA INVERSION ESPECULATIVA, ERA EL SALDO, SALDO, EFECTIVO, NINGUNA INVERSION, SOLO SALDO EN UNA ENTIDAD DE CREDITO SOLVENTE, REGULADA Y SUPERVISADA POR EL BANCO DE ESPAÑA, Y POR LO TANTO SUJETA A LAS GARANTÍAS DEL FONDO DE GARANTÍA DE DEPÓSITOS DE ENTIDADES DE CRÉDITO DEL ESTADO ESPAÑOL. Pero no hay manera, han cogido el dinero y han tirado la ley a la basura.

pilgrim 20/04/15 09:44

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Perdón, el 16 de julio de 2015, fecha límite, 4 meses desde la intervención-bloqueo.

pilgrim 20/04/15 09:43

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Yo calculo que les quedan unos 3,5 millones de euros. A 700.000 euros de gastos corrientes por mes, le quedan 4 ó 5 meses. Según Scharnhost, la CNMV tiene de límite máximo el 20 de julio de 2015 para declarar el Concurso de Acreedores de Interdin. Yo supongo que lo agotará. Era lo normal que pasara: -El FGD no nos devuelve ni un céntimo, ni se espera. -El Juez (defensor del Pedro Bautista, a su vez defensor del FGD que le nombró) hace lo que le dice el Pedro Bautista, que es estudiar las leyes y no pronunciarse (así evita la prevaricación al dictar contra ley que nos ampara a los clientes de interdin) -La CNMV espera que el Juez cumpla la ley y obligue al FGD a que o desbloquee la cuenta ómnibus, o que nos devuelva directamente el saldo a los clientes de interdin. -Mientras, los empleados de interdin siguen cobrando 3 meses más, y tienen tiempo de ir encontrando otro empleo.

pilgrim 20/04/15 09:33

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Perdón, quería decir que la CNMV es la actual gestora de Interdin.

pilgrim 20/04/15 09:31

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37 días de corralito. 1) Yo ingresaba en la cuenta de Bankia. Yo creo que en ese aspecto no hay nada que "rascar". Es probable que los 16 millones desbloqueados estuviesen ahí (en el Banco Sabadell), y en Bankia. 2) Muy "jugoso" el artículo del Cofidencial que pegó ayer Dinido: http://blogs.elconfidencial.com/economia/capital-sin-reservas/2015-04-19/requiem-por-el-banco-madrid-extremauncion-para-el-banco-de-espana_762207/ Confirma mis peores sospechas: -Guerra a muerte entre la CNMV y el tándem BdE-FGD-Administrador Concursal Pedro Bautista. Podemos olvidarnos de ver ni un céntimo del FGD, y de la venta de Interdin. Sólo nos queda CNMV-FOGAIN (que Dios nos pille confesados). -El salariazo que se "lleva" para "empezar" el Pedro Bautista: 5 millones de euros. -La maniobra de la CNMV de conceder "a dedo" la gestión de fondos de Banco Madrid a RENTA 4, y al parecer sin compensación alguna a la gestora de fondos de Banco Madrid, leS ha sentado como una patada en los higadillos al Pedro Bautista, y por supuesto al Francisco Vera, administrador concursal defensor de los dueños de Banco Madrid (bueno, a estos últimos, yo creo que ya están de vuelta, ya tienen asumido que no van a recuperar ni un céntimo, les da ya lo mismo con qué maniobras les desaparece el dinero). 3) He conseguido que me reconozca el certificado la página web de reclamaciones de la cnmv. Voy a poner ahora mismo mi reclamación. Yo reclamo directamente a la cnmv (es la actual "gestora" de la cnmv), no a interdin (interdin es ahora un "muerto", no pueden hacer nada, sólo descolgar el teléfono, y darnos apoyo moral, y por supuesto seguir cobrando sus sueldos hasta que se les acabe la liquidez que les quede, unos 3,5 millones, calculo). La CNMV tiene 3 interventores en interdin que son los que "mandan". Yo lo que le exijo a la CNMV es que de una vez declare en un COMUNICADO OFICIAL que interdin NO PUEDE HACER FRENTE A SUS OBLIGACIONES CON SUS CLIENTES, y así abra la puerta a la indemnización correspondiente del FOGAIN. El documento que aportaré como prueba es el COMUNICADO OFICIAL de la propia CNMV del 16 de Marzo de 2015, en el que intervenía y bloqueaba interdin provocando así el incumplimiento de sus obligaciones con sus clientes. La verdad, esto es surrealista, es como pedir al policía que te ha dado un hostiazo, que se detenga a sí mismo porque ha cometido un delito dándote un hostiazo, lo más probable es que descojone de risa y nos pegue otro.