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Participaciones del usuario Pepemestre

Pepemestre 21/03/12 15:31

Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?

Muchas gracias por tu información.

Pepemestre 21/03/12 14:53

Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?

Aunque ya he comentado que a mi me afectan las subordinadas, y por lo tanto tienen fecha de vencimiento, aquí también se ha comentado el problema con la preferentes a perpetuidad, y el problema que supone no aceptar elcanje por su falta de vencimiento. Os pongo el enlace con este artículo donde creo entender que para cumplir la normativa, los bancos deberán amortizar estos productos antes del 2023, por lo que pasan a ser productos con fecha de extinción, y dejan de tener esa perpetuidad. http://www.rankia.com/blog/fernan2/556524-basilea-iii-elimina-participaciones-preferentes-buen-momento-para-invertir-ellas

Pepemestre 20/03/12 14:26

Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?

Gracias a todos por vuestras opiniones, yo ya lo tengo claro, no voy a canjear.

Pepemestre 18/03/12 08:55

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Así es Luna, el emisor tiene la potestad de HACERTE UNA OFERTA para comprarte las subordinadas (tu caso y el mio) pasados 5 años desde a emisión, pero en nuestro caso esto no va a ocurrir dado que nuestro cupón (euribor 6m + 0.10)es muy bajo y la tendencia es que el euribor siga bajando, por eso el cambio en las nuevas hipotecas a otras referencias. Esta oferta no estás obligada a aceptarla, por lo tanto si el precio que te ofrecen no te satisface, no vendes y punto. Lo que hace atractivo a nuestro producto es su vencimiento, solo faltan diez años, menudo marrón si encima fuera a perpetuidad. Respecto del cambio he echo algunos cálculos que te transcribo: ISIN ES0214977052 Vto 7/4/22 supuesto capitaliza. Nominal 11,000.00 Euribor 6m (16/3/12) 1.16 cupón euribor 6m + 0,10 1.26 Capitalización a 10 años sin anualizar IPC 12,383.80 IPC estimado anual 2.00 Perdida IPC 10 años 2,476.76 Liquido valor actual actualizado IPC 9,907.04 % Perdida 9.94 Supuesto canje acciones. Nominal 11,000.00 Precio acciones fecha canje 3.40 Numero de acciones 3,235.29 Precio acciones venta a fin fidelización 2.00 Liquido momento venta 6,470.59 Perdida IPC 18 meses 194.12 Liquido valor actual 6,276.47 % Perdida 42.94 Para mi que tengo el mismo producto que tu, la mejor opción es mantener el producto hasta su vencimiento

Pepemestre 17/03/12 21:25

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Con un cupón del 5% yo no cambiaría, salvo que ahora mismo tuviera una necesidad imperiosa de liquidez. Y de cambiar nunca esperaría al 100%, por varios motivos. 1- Bankia lleva bastante tiempo manteniendo artificialmente el precio de las acciones con compras de todo lo que se vende, de este modo consigue que el ponderado de los últimos 90 días sea mayor. Ese ponderado es de 3.1, que es el precio que van a valorar para el canje. 2- El valora actual esta por debajo 2.9 porque el esfuerzo para que no caigan les está superando. 3- Todos los analistan piensan que el valor real de las acciones de Bankia debería estar por debajo de los 2.0 Como ves, si te esperas a recibir el 100%, dentro de 18 meses, el valor estará a 2.0 o incluso menos, yo creo que vale la pena vender con la primera entrega y obtener el máximo de precio, asumiendo una perdida de aprox 35%.

Pepemestre 17/03/12 20:03

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Te voy a pegar lo que he escrito en otro foro, creo que da respuesta a tu pregunta. "El otro día hice una consulta al CNMV, y me comentaron que el cupón se paga siempre, solo en caso de pérdidas o que no se repartan beneficios a los socios QUEDA DIFERIDO, y se cobra en cuanto cambie la situación, en caso de absorción la obsorbente adquiere la obligación y en caso de liquidación el orden de prelación es que las preferentes van delante de las acciones y las subordinadas delante de las preferentes, . Yo creo que el mayor problema se produce en algunas preferentes que son a perpetuidad, dado que otras o las subordinadas sí tienen plazo de vencimiento y habría que valorar el valor actual neto (el problema es estimar una fecha), teniendo en cuenta el cupón y el IPC estimado hasta la fecha calculada. Con un cupón alto la estimación bajaría, dado que a la entidad le es más rentable conseguir esos fondos en, digamos BCE, y pagar menos intereses; con un cupón bajo, yo estimo que menor de 3'80 (rendimiento de plazos fijos), lo mejor en estos casos es asumir pérdidas y cambiar por acciones vendiendo sin aceptar el plan de fidelización, el próximo día 4/4 a como estén las acciones. En este supuesto además de que por culpa del plan de fidelización te entregan el 75% del nominal, la valoración será la ponderada de los últimos 90 días (3.10) y dado que están intentando artificialmente mantener el precio, estimo que se podría vender a 2.5, con lo que la pérdida sería del 25% del principal más el 20% del 75%. Acto seguido, me pondría en manos de ADICAE para unirme a la demanda contra Bankia."

Pepemestre 16/03/12 17:48

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Jonesthelawyer, yo no tengo claro las alternativas que pones en tu blog, ¿para que hay que reclamar?, sobre todo en el caso de las subordinadas con vencimiento, yo firmé un contrato en su día, sabía el vencimiento, quieren ofrecerme otra cosa, no acepto. ¿Qué problema hay? En mi producto no cambia nada. Yo creo que el único engaño es aceptar el canje, pero antes tendrás que firmar que aceptas, con lo que los estás exculpando, han cumplido todos los requisitos legales para hacerte la oferta. Sinceramente, creo que solo hay una circunstancia en la que se debería aceptar asumiendo pérdidas, una necesidad imperiosa de liquidez. Se acepta, cojes el 75% y lo vendes el primer día que puedas vender, pierdes otro, digamos 20%, y te vas con el 55% líquido.

Pepemestre 16/03/12 16:55

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Ahora mismo en Bankia van como locos, intentando cambiar subordinadas y preferentes por acciones. Es de risa, no tienen bastante con engañar una vez, ahora quieren repetir con tal de salvar el culo. Ejemplo1: Tengo subordinada y no acepto el canje, vencimiento cierto, si es intervenida la adjudicataria adquiere obligación, yo cobro a vencimiento sí o sí, confirmado por CNMV. Ejemplo 2: Tengo subordinada y acepto el canje, me valoran a precio ponderado de acciones de últimos noventa días que han mantenido artificialmente (ha salido 20 veces en prensa), puedo vender dentro de 18 meses (plan de fidelización) entonces valdrán la mitad (lo dicen todos los analistas) y si encima la noticia es cierta. LO PIERDO TODO. Pues aún así, ya verás como engañan a miles de ancianos confiados en su banco de toda la vida, EN ESTE PAIS NO HAY QUIEN HAGA JUSTUCIA.

Pepemestre 16/03/12 16:40

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Pa m@ar y no echar gota. NOTICIA DE HOY en el Confidencial Digital. "El Gobierno tiene sobre la mesa la intervención de Bankia. Rodrigo Rato insiste en que puede seguir en solitario y que la medida será imposible porque cumplen los ratios de solvencia" http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/073250/el-gobierno-tiene-sobre-la-mesa-la-intervencion-de-bankia-rodrigo-rato-insiste-en-que-puede-seguir-en-solitario-y-que-la-medida-sera-imposible-porque-cumplen-los-ratios-de-solvencia Hace unos pocos meses, ya perdí 16000e en acciones al intervenir el B.Valencia y ahora de juicio. Ahora me proponen cambiar una inversión segura (porque la subordinada que nos ocupa con vto año 22 es segura) por acciones de un banco que va a ser intervenido, jajajajajajajua Se las va a canjear su padre.

Pepemestre 15/03/12 19:53

Ha respondido al tema Cancelacion negociación Obligaciones subordinadas bancaja (ES0214977169)

Tal y como lo planteas, parece que te están ofreciendo la posibilidad de recompra de las subordinadas, es una opción que tienen pasados cinco años desde la fecha de emisión, ve a la oficina y pregúntale que si lo qué te está ofreciendo es la recompra, y pregunta el precio que te ofrecen, si es igual al principal, que es lo que yo entiendo por "sin coste alguno", entonces coge el dinero y correeeeeeeeee y para donde quieras menos en Bankia.