pepeelalfa
15/04/14 14:19
Todo
Foros
Blogs
Entidades
Productos
Expertos
Usuarios
Formación
Vídeos
Acceder
- Inicio
- Perfil de pepeelalfa
pepeelalfa
Se registró el
03/09/2012
Resumen
Respuestas
26
Recomendados
17
pepeelalfa
14/04/14 16:18
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Ir a respuesta
Constance, pero es que no se trataba de nada de eso que cuentas, se trataba de vender a las 9:02 con una orden de venta a mercado, y ya está.
Habrías vendido a unos 10'64 aproximadamente...
(Y probablemente tu Ibercaja directo no muestre las cotizaciones en tiempo real, y vaya con un retraso de entre 15 y 20 minutos).
pepeelalfa
14/04/14 15:43
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Ir a respuesta
CONSTANCE DIJO...
"Asi que con un pelín de dolor por no vender a 11, mañana a las 9:02 y espero tener fuerzas para apretar la tecla, porque el otro dia parecía que quemaba ....bueno en serio voy a hacer lo que DEBO HACER....aun a pesar de mi vena avariciosa ....
Tengo que esperar a las 9:02 y luego mandar orden a mercado, no limitada no??
Cuando la Bolsa todavia no ha empezado, la cotización está en azul, luego al empezar pasa a rojo si baja y a verde si sube, entonces yo, pase lo que pase vendo no ??"
CONSTANCE HIZO...
" "
pepeelalfa
14/04/14 14:57
Ha respondido al tema Vivir del dividendo: mi plan de jubilación
Ir a respuesta
Hola broker333.
¿Vivir del dividendo????
No sé si lo sabes o no, pero el dividendo es una de las grandes mentiras de la bolsa, ya que lo que te pagan en dividendo lo descuentan el mismo día del pago del precio de la acción, por lo que en realidad no hay tal dividendo, es humo.
Es decir, si una acción cotiza a 10€ y a la apertura de ese día pagan un dividendo de 1€ por acción, ese día la acción abrirá a 9€, ya que el dividendo ha sido descontado del valor de la acción. ¿Me puede explicar alguien donde está la rentabilidad???
pepeelalfa
14/04/14 14:48
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Ir a respuesta
Jubox70, ¿qué tiene que ver que el precio de la acción de Jazztel tenga un valor parecido al de la acción de Telefónica con que ambas compañías valgan lo mismo???
Obviamente nada, ya que el número de acciones emitidas ni se parece, y por lo tanto la valoración de las compañías tampoco.
pepeelalfa
11/04/14 23:42
Ha recomendado Re: Banco Popular continuamos con la subida de
pepeelalfa
11/04/14 15:11
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Ir a respuesta
Otra vez pensando en términos de TODO o NADA.
Ahora dices "Lo voy a perder todo"
Cuando subía rascabas céntimo a céntimo porque querías ganar TODO, vender en lo más alto y no dejar ni las migajas al viento, porque decías que te daría rabia vender y que siguiera subiendo... Vamos, que "ni contigo ni sin ti..."
Así mal vamos.
Personalmente si fuera tú, y visto que has aguantado 10 años, APRENDERÍA LA LECCIÓN para que CUANDO VUELVA A SUBIR NO TE CIEGUE LA AVARICIA y en el momento que suba (si lo hace) y llegue al entorno de los 11€ (si llega), VENDAS SIN PIEDAD, AL PRECIO DEL MERCADO, SIN MIRAR CHORRADAS DE CÉNTIMO MÁS O MENOS O DE SI HACIENDA TAL Y CUAL, o de si números de la suerte, corazonadas, destino ni demás chorradas que nada tienen que ver con la realidad y mucho menos con la bolsa.
Perdona mi brusquedad, pero a lo mejor así tal vez consigo que hagas caso a alguien alguna vez puesto que no paras de pedir consejo para luego hacer lo que te sale del IBEX...
¡Qué buenos serían ahora esos 11'06 a los que decían algunos que vendieras!,¿eh? (y tú erre que erre con el 8 dichoso, que luego fué 9 y tampoco porque la acción subía y con ella tu listón), ¿verdad?. No lo digo para hacer sangre, sino PARA QUE APRENDAS Y NO CAIGAS EN EL ERROR A LA PRÓXIMA.
Cuando hay que vender SE VENDE SIN MIRAR ATRÁS Y A OTRA COSA MARIPOSA. ¿Que luego sube?, pues enhorabuena para el que haya comprado, y a vivir que son dos días...
Personalmente aquí me bajo, porque te agotas tú y nos agotas a los demás, jeje. Vamos, que ya me he desenganchado del culebrón, porque es siempre lo mismo... pena cuando baja y más pena cuando sube... y en el fondo nunca pasa nada.
Te deseo suerte y que cuando la suerte te acompañe, ACTÚES para que la suerte no se evapore y quede en nada.
pepeelalfa
11/04/14 13:47
Ha recomendado Re: Banco Popular continuamos con la subida de
pepeelalfa
11/04/14 13:46
Ha respondido al tema Banco Popular (POP) Seguimiento del valor
Ir a respuesta
Vaya bajón se está metiendo hoy. ¿Me he perdido algo???.
-3'91%, cotizando a 5'38 en estos momentos (entré e 5'65)...
Acongojado estoy. Stop loss en 5'07€, pero a este ritmo igual se lo salta hoy.
¿Alguna idea?
pepeelalfa
11/04/14 12:17
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Lo que yo haría sería aprender la lección para la próxima vez...
Ahora no sabría decirte, lo dejo para los más expertos.
Ir a respuesta
pepeelalfa
09/04/14 23:28
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
¿Ley de la Gravedad de Einstein?????
Sir Isaac Newton debe de estar removiéndose en su tumba,...
Ir a respuesta
pepeelalfa
08/04/14 14:55
Ha respondido al tema ¿Entramos en Jazztel (JAZ)?
Ir a respuesta
Constance, llevo unos días leyendo este hilo y estoy enganchado. Flipo contigo literalmente, con la que tienes aquí montada, con el montón de buenos consejos que te dan y con como sistematicamente incumples una y otra vez hasta tus propias promesas.
¿Pero de qué cifra mágica de 11'08 hablas ahora si cuando estaba a 11'08 querías 11'09, o cuando llegan al precio te vas a tomar un café o te esperas a poner la orden de venta en el mismo momento en lugar de dejarla puesta, no sea que suba 2 céntimos más de la orden de venta que pongas y te los pierdas???... y así hasta el infinito. Y no vendiste por unos míseros 0,005€ por acción.
Y si ahora subiera a 11'08 de repente te quedarías esperando a ver si sube a 11'18 y luego a 11'28... Y estas teniendo mucha suerte, porque normalmente errores repetidos como los que estás cometiendo se suelen pagar muy caros.
Yo también tenía unas cuantas JAZ desde hace 10 años y las vendí la semana pasada cuando Safracame te dijo que vendieras y que él iba a vender. Las vendí a 11'065€, les gané un 38% neto y me doy por satisfecho por haber podido recuperar la inversión que durante muchos años di por perdida y encima poder sacar beneficio.
¿Qué tal vez suba a 12€? Pues sí, tal vez; pero ese dinero que lo gane otro. Yo en cuanto he visto un cierto frenazo después del rally alcista de Jaz y la sobrecompra que ha tenido me bajo del carro, porque esta película ya la he visto yo y luego a toro pasado todos los analistas lo veían venir y era obvio que bla bla bla...
Si algo he aprendido después de muchos años de inversor amateur en bolsa es que no hay que regatear, que muchas veces por regatear unos céntimos cegado por la avaricia de una tendencia alcista, puede pasar que no vendas y que, esperando esa cifra mágica que una vez viste y a la que no vendiste por avaricioso la acción baje, y luego no estés dispuesto a vender con una ligera pérdida y que la acción siga bajando y te quedes atrapado en una tendencia bajista durante un montón de años (¿has oído hablar de Terra (o del timo del tocomocho, como yo le llamo)???)
Y sobre todo, que es imposible comprar debajo del todo y vender arriba del todo, por lo que hay que saber cuando abandonar el barco, y hacerlo con decisión y sin mirar para atrás.
Y lo de comprar con el rumor y vender con la noticia, pues vamos, que es así, ni más ni menos.
¿Que puede subir Jazztel? Seguramente.
¿Que ha subido mucho y como pase algo negativo se puede pegar un buen descalabro? También.
Imagínate que de repente mañana Jazztel y Orange llegan a un acuerdo por el cual Orange se queda Jazztel mediante emisión de nuevas acciones y canje (vamos, que no te dan 12€ por cada una de las tuyas) y que el sr. Pujals vende todas sus acciones y se larga a hinchar otra compañía como hizo en su día con Telepizza y ahora está haciendo con Jazztel... ¿que crees que pasaría con la cotización de Jazztel? ¿Y crees que tendrías reflejos para reaccionar o más bien serías la última en enterarte, cuando ya estuviera todo el pescado vendido?
Porque otra verdad de la bolsa es que el pequeño inversor es el último que se entera de todo y normalmente también es el que sale más mal parado (si no es disciplinado como el señor Safracame, que por lo que le he leído me parece alguien muy práctico, con un método que le funciona asumiendo unos riesgos razonables, que te ha estado aconsejando una y otra vez y al que no haces ni puñetero caso porque tu sigues creyendo en presentimientos y corazonadas, como si tuvieran algo que ver con la Bolsa).
En fín, que veremos como acaba la película, pero un refrán más: "Tanto va el cántaro a la fuente...".
Te deseo que la historia tenga un final feliz, pero para eso tienes que escuchar, aprender y actuar. De lo contrario, solo con la buena suerte que estás teniendo podrás conseguirlo.
pepeelalfa
06/09/12 01:51
pepeelalfa
06/09/12 01:49
pepeelalfa
06/09/12 01:48
pepeelalfa
05/09/12 19:23
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Ir a respuesta
Resaca, dices esto:
"A tí te veo algo dolido por el engaño a tus padres. Es lógico que lo estés, máxime cuando ha estado en tu mano asesorarles antes de que la estafa se produjese."
No sé de dónde te sacas esto, pero me parece que está dicho con muy mala baba. No sé de dónde sacas que estuvo en mi mano asesorar a mis padres ni a nadie. Yo no me enteré de la M que les habían colocado hasta que se destapó el tema de la CAM y las preferentes. Mis padres pensaban que tenían un plazo fijo puesto que así se lo dijeron cuando les enchufaron el muerto y nada más.
---
También dices esto:
"Me estremece cómo desde el punto de vista del preferentista engañado, "me tienen que devolver TODO mi dinero SIN PERDER una sóla peseta", pero desde ese mismo punto de vista el que fue al canje o compró acciones "tiene que vender aunque sea ASUMIENDO pérdidas". Parece sin duda, que el dinero de algunos vale más que el de otros, y por ahí no deberían ir los tiros, creo yo."
A esto sólo diré dos cosas:
1.- El preferentista engañado ha sido ENGAÑADO, y por supuesto que le deberían devolver todo su dinero, hasta el último céntimo.
2.- Yo no he dicho en ningún momento que nadie tenga que vender nada asumiendo pérdidas. Vuelve a leer lo que he escrito. Sólo digo que es arriesgado ponerse a "jugar a la bolsa y a los vaticinios" aquel que era ahorrador, que le han colocado unas acciones, y que ahora ante la evolución de la acción ya no piensa en recuperar su dinero, sino en hacer castillos en el aire. Nada más.
-----
Y por supuesto que estoy dolido,... te diré que en general estoy dolido de vivir en este país de M. Y no voy a entrar en más detalles.
Lo dicho dicho está.
Suerte a todos.
pepeelalfa
05/09/12 17:12
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Ir a respuesta
jeje... os sigo viendo muy optimistas.
Resaca, de entrada dices que no eres ni medio entendido y a renglón seguido vaticinas un escenario de ensueño (con la que está cayendo).
Ojalá no os equivoquéis y recuperéis todos vuestros ahorros. Yo me ratifico en lo que dije un par de páginas atrás.
Yo opino que ese cupón es el chocolate del loro, que se puede cobrar sin el riesgo de tener el grueso del capital en Bolsa, metiendo el dinero en un depósito (tienes más del 4% fácil) o en una cuenta tipo ING (tienes el 3'3% los 4 primeros meses. Eso sí, hoy en día creo que el dinero español dentro de España no está seguro en ningún sitio.
http://www.expansion.com/2012/09/04/economia/1346783360.html
En este escenario estar pensando a años vista e incluso a meses vista me parece de un optimismo envidiable.
En cuanto a la previsión que pregunta jc_piri si podría pasar aquí
http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1430380-participaciones-preferentes-cam-afectados-que-aceptaron-opcion-canje-sabadell?page=43&responder=1451272
vuelvo a decir: TOMA CLARO! Y TAMBIÉN TE PODRÍA TOCAR EL GORDO DE LA PRIMITIVA MAÑANA, como también podría no pasar nada de eso y bajar hasta romper el canal bajista por abajo e irse la acción al infierno. Y luego todo se mete en un canal de tendencia más grande y todo arreglado.
Después de leer algunos manuales de Análisis Técnico y de hacer algunas pruebas durante algún tiempo sigo diciendo que las previsiones aciertan tantas veces como fallan, mientras que el pasado lo analizan a la perfección.
No tenéis más que hacer unas pruebas. Cogéis un gráfico de hace unos 6 meses de una acción de la que desconozcáis su evolución, empezáis a elucubrar con su evolución aplicando análisis técnico, lanzáis una hipótesis para ver cómo estaría a día de hoy y luego buscáis el gráfico real y veis lo que ha pasado realmente en esos 6 meses. Hacedlo con varios valores y a ver qué conclusiones sacáis.
Personalmente repito que el que tenga perfil de ahorrador, se haya visto en este tema de la bolsa porque no veía otra salida, y ahora se dedique a elucubrar con subidas futuras y con cuentos de la lechera, que sea consciente del riesgo que está asumiendo. A partir de ahí cada uno sabrá sus necesidades y los riesgos que puede asumir.
A la pregunta que he visto por ahí de si este era un buen canje, personalmente me sigue pareciendo una estafa que por lo que sea de momento no ha salido tan mal. Pero la carta que mandó Sabadell a los afectados de CAM era de juzgado de guardia. En ella de forma enrevesada y con muy mala idea te dicen que te van a solucionar el problema, que te van a devolver el 100% del dinero pero que a renglón seguido te lo van a coger para venderte unas acciones a un precio un 40% más caras de lo que cotizan en el mercado, y que si aguantas el dinero 4 añazos te irán dando cada nosecuanto unas miguitas. Dinero que recordemos era de gente (jubilados casi analfabetos en el caso de mis padres) a los que les habían vendido un producto de alto riesgo para financiar una Caja en quiebra, bajo la mentira de que era un plazo fijo que se podía sacar en cualquier momento. Esto sólo pasa en España. En esta situación hay que coger el dinero lo antes posible y salir corriendo a otro sitio.
Ya está bien. Con la que nos han liado los bancos y cajas en este país, y que nos sigan manipulando, engañando y poniendo condiciones para devolvernos nuestro dinero.
Que tengáis suerte.
pepeelalfa
03/09/12 14:12
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Ir a respuesta
Hola a todos:
Soy nuevo en este foro, pero llevo "liado" en temas de Bolsa más de 12 años.
Mis padres quedaron atrapados (estafados) con Deuda Subordinada de la CAM y aceptamos el canje de acciones. Hoy mismo las he vendido asumiendo un perdida neta del 5'4% respecto del precio de canje de 2'30€.
En este tiempo, si algo he aprendido es que en la Bolsa, el pequeño inversor no es más que un títere que siempre va a contrapie, que siempre se entera de lo que sucede "a toro pasado" y que siempre suele llevarse la peor parte (y luego hablaré de mi hipótesis respecto de la cotización fugaz de 2'3€ del viernes pasado).
MOTIVOS:
- desconoce las razones y los entresijos de los porqués de las cotizaciones y de los movimientos bruscos y cambios de tendencia.
- siempre se entera de las noticias el último (cuando hay "gente" que se entera de la noticia antes de que se produzca, y actúa en consecuencia. Incluso hay gente que es quien produce o va a producir la noticia... estos son los que controlan el mercado).
- su capital es pequeño, con lo que estar o no estar no afecta a la cotización de un valor, mientras que si tal o cual entidad, sociedad, etc. hace puntualmente una compra o venta masiva de acciones en un instante producen un vuelco en la cotización sin nosotros percatarnos.
- su pequeño capital hace que no suela estar suficientemente diversificado (mucho huevos en pocas cestas).
- el capital invertido suele ser una parte importante de sus ahorros, con lo que no puede permitirse perder mucho, y suele quedar atrapado en movimientos bajistas por no saber poner un stop loss, (generalmente por no querer asumir una pérdida y quedarse esperando a ver si sube hasta un cierto valor que vio y en el que o bien compró, o bien no vendió).
- no es disciplinado estableciendo límites de pérdidas ni de ganancias, puesto que no es profesional y no puede dedicarse full time a sus acciones.
- se guía por recomendaciones, análisis (que a toro pasado los hago hasta yo) y predicciones basadas en la ciencia infusa del análisis técnico (el análisis técnico es infalible para analizar lo que pasó, pero es mera especulación para analizar lo que va a pasar, de hecho acierta tantas veces como falla) y fundamental, cuando la bolsa se mueve por criterios de rebaño (donde va una oveja van todas) y de pastor (los grandes dirigen a los borregos (pequeño inversor) a donde quieren.
- el pequeño inversor menos preparado, se llega a regir incluso por aspectos tan etéreos como corazonadas (he leído en este hilo razones de tanto peso para mantener Sabadell como el "me huele que va a subir!?").
- el pequeño inversor poco preparado y disciplinado no suele saber gestionar bien la codicia cuando la acción sube (suele esperar de más) ni el miedo cuando la acción baja (suele vender cuando ya ha perdido mucho (miedo), pero en el inicio de la tendencia bajista suele seguir esperando a recuperar lo poco que ha perdido o que ha dejado de ganar(otra vez codicia)).
- simplemente no es profesional, no está preparado y esto no es un juego de azar.
...etc.
Por todo ello al pequeño inversor le resulta muchísimo más difícil ganar dinero que perderlo en la Bolsa. Con lo cual no "juega a la Bolsa" como algunos dicen, sino que la Bolsa juega con él.
Después de leer este hilo he visto a algunos inversores que no pensaban serlo y que de repente, por verse forzados por el tema de las preferentes, ante la bajada y posterior subida de las acciones de Sabadell han pasado por algunos de estos estadios que he descrito antes. Y también sigo leyendo ciertas MENTIRAS de la Bolsa de las que la gente parece no enterarse NUNCA, porque no suelen estar claras.
Por ejemplo, (por lo que he leído del posible pago de Dividendos de Sabadell con el que algunos ya estabais haciendo el Cuento de la Lechera):
El pago de Dividendos ES UNA GRAN MENTIRA (y me explico).
- Si una acción paga dividendos, por ejemplo del 3%, en el minuto 0 del día en que te pagan los dividendos no tienes tu acción al precio que esté más un 3% en metálico en tu cuenta. En el minuto cero a tu acción le quitan un 3% del valor y te lo pasan a tu cuenta, con lo que realmente no te han dado NADA. Si tienes una acción a 10€ y te pagan un 3% de dividendos, en el momento de la apertura tu acción cotizará a 9'7€ (10€ - 3%)y los 0'3€ que faltan te los habrán ingresado en la cuenta.
En fin, que el pequeño inversor aprende a base de golpes muy duros, y que la Bolsa no es un sitio para tener el dinero alguien con perfil de ahorrador.
Ya no es que no sepas donde va a estar tu acción en 4 años, es que no sabes donde va a estarlo mañana. No hay más que ver casos como los de Terra, Bankia, Martin Fadesa... En un segundo pasa algo y se va todo al traste.
Pienso que la Bolsa es un sitio en el que el pequeño inversor con un poco de suerte gana algo y en el que normalmente pierde.
En periodos de tendencia alcista, que los ha habido, es muy fácil (bueno, tampoco tanto), pero en los tiempos que corren la Bolsa es un sitio de alto riesgo.
Y finalizo con lo de la COTIZACIÓN FANTASMA DE 2'30€ del viernes pasado.
Es curioso que ese precio (y justo ese precio) se haya alcanzado en la subasta de cierre de un viernes (con el mercado digamos, cerrándose o prácticamente cerrado) produciéndose un salto espectacular en la cotización en la última décima de segundo a ese precio, y que la apertura del lunes ya haya sido con una bajada de más del 6% respecto del cierre del viernes por la presión vendedora (del que ha tenido todo un fin de semana para enterarse de la espectacular subida (incluidos los medios) y para mascar su estrategia de ir a primera hora del lunes al banco a vender. El que haya puesto la orden de venta a 2'30 se ha quedado esperando (al menos hasta este momento). Peeeero...
Automáticamente, con esa maniobra (y según mi teoría), entre otras cosas CAM-Sabadell a conseguido su coartada para defenderse ante la demanda civil y penal que por ejemplo, está preparando ADICAE contra ellos. Porque puede demostrar que el canje no ha sido abusivo ni ha sido una estafa. Porque hace un mes nadie dábamos un duro por estas acciones que nos habían colocado a precio abusivo y totalmente fuera de mercado, pero ahora, DURANTE UNA DÉCIMA DE SEGUNDO DE UN DÍA, los clientes que tuvieran los medios (informáticos, o que hubieran dejado la orden de venta el viernes o antes sin plazo, o que se enteraran, o que tuvieran la santa potra), pudieron recuperar su inversión. Mi enhorabuena para ellos.
Lo que luego pase ya no importará. Si las acciones bajan a 0'90€ no importará, porque durante un instante, en teoría el que quiso (el jubilado analfabeto que no sabía lo que le vendían y mucho menos sabe de bolsa) pudo vender sus acciones a 2'30€ y recuperar sus ahorros. Y con esto ante un juez no hay nada que hacer.
Y rápidamente algunos medios se han hecho eco de ello, con información sesgada, manipulada y llena de mentiras o verdades a medias,
http://www.levante-emv.com/economia/2012/09/01/antiguos-propietarios-preferentes-banco-cam-ganan-dinero-canje/932526.html
como es el suponer que el precio de cierre de un día se mantendrá hasta el día que se pueda sumar a lo que el banco pagaría si se conservaran las acciones dentro de 4 años y dar por supuesto que el pequeño ahorrador afectado tiene eso ya en su bolsillo, otorgándole al afectado unos supuestos beneficios (que realmente no tiene) como si encima hubiera hecho el negocio del siglo... INCREIBLE E INDIGNANTE! Denota o desconocimiento periodístico o manipulación y creación de una coartada (que quede escrito que tal día pasó tal cosa).
¿QUÉ OPINO YO?
Pues que en esto de la Bolsa nadie tiene NPI. Que igual lo del viernes es flor de un día, que todo este repunte misterioso y vertiginoso ha sido una estrategia según lo antes expuesto, o según otras como es que los ahorradores suelten lastre y así Sabadell ahorrarse el 24% del pago diferido, o vete tú a saber, y que ahora la acción baja hasta los infiernos y más de uno se queda llorando pensando en aquel día en que pudo recuperar todos o casi todos sus ahorros.
O bien, que la acción repunta y se va hasta los 3€ o donde quiera (cosa que personalmente, yo pobre e ignorante mortal dudo).
Y pase lo que pase, luego vendrá alguien (a toro pasado, por supuesto) y analizará con pelos y señales el por qué de lo que ha pasado, pero seguirá sin tener NPI de lo que pasará el día siguiente.
En esto consiste el "mercadeo" de Valores.
Bienvenidos a la Bolsa.
No hay más resultados