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Participaciones del usuario Pakisaro

Pakisaro 08/06/12 16:59
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Gracias Sasha... Me siento bien porqué le dejé callado... que ya es complicado a un "charlatán" de estos... y me siento con tal impotencia al mismo tiempo... que siento un hormigueo en las manos... que seguro solo se me quitará cuando "golpee alguna cacerola" o sartén (es que son malas de narices, vaya compra mala) en alguna puerta de sucursal. Quizás sea el recurso del pataleo... (mi suegro no confia mucho en las movilizaciones, se ha hundido...) Pero existen las demandas!! y a por ella vamos. Por favor, si os reunis en algún sitio, avisad! tengo esta página abierta continuamente ya. Gracias de nuevo!
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Pakisaro 08/06/12 16:18
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Gracias Antonio por el ofrecimiento.... poco ha faltado... de haberlo sabido antes lo de la hamburguesa no había dando el golpe en la mesa, se lo habría llevado puesto en la cara el director.... me encantan las Woopper! Bueno, pues al lio... Estabamos en la sucursal a las 11:30, con tan mala suerte que el director estaba en una firma ... Bueno, paciencia.... un trina y un vermut en el bar de al lado, hicieron que la espera no fuese tan tediosa... mientras tanto repasamos plan de actuación.... A las 13 horas por fin llega el director. Sonrisa profidén todos.... Los saludos pertinentes... y tal como hemos acordado mi suegro le dice que viene con sus hijos para que les explique a ellos lo de las preferentes. El Director abre su ficha en el ordenador, y nos empieza a contar el cuento de la pastorcita.... cuando compró las primeras, cuando canjeó, etc... Y! qué para el 29 de Junio sacan otro producto, que no sabe todavía cual es, para canjear las participaciones. Todavía no he perdido mi sonrisa, y muy amablemente, le digo que no queremos canjear nada, que lo que queremos son los 107.000 euros, tal y como le explicó a mi suegro hace unos días. Y empezamos a contar mentiras tralará.... "yo eso no lo he dicho nunca, yo le dije que este era producto de riesgo, le dije que era perpetuo, le advertí que si no había beneficios él no cobraría el cupón...." Como comprenderéis nuestra sonrisa ya ha desaparecido, entre otras cosas, porque era profidén, vamos más falsa que Judas.... Le digo a mi suegro: Enrique, todo eso le contó? El pobre niega con la cabeza estupefacto... su director de confianza, el hombre que le dijo que todo lo hacía por su bien, estaba mintiendo como bellaco. Más iras y aflojas con las mentiras. Ya con irónia le digo: Adivino que usted tiene participaciones, a que si? y dice: pues si. Y a que también se las ha vendido a su padre? dice: si si. Claaaaaaaroooo digo yo, como todos los directores de sucursal de Bankia.... Flipante!! Me dice girando la pantalla: no no mire, se lo enseño por pantalla mis participaciones. Le digo me importa bien poco en lo que haya usted invertido, como comprenderá, no voy a perder el tiempo de esta manera, y más sabiendo como funcionáis.... Por supuesto no iba a entrar en su juego. Mi suegro sigue insistiendo: quiero mi dinero, me has engañado, tú me digiste que era un plazo fijo, que no había ningún riesgo, no me explicaste nada de eso. "No es posible Enrique, no tenemos orden de Bruselas para poder hacer eso, esperemos al dia 29 a ver porqué producto se canjea" Le digo: llegados a este punto, porque no le dice a mi suegro, mirandole a los ojos, que el próximo cupón no lo va a cobrar, y que si quisiese vender ahora las participaciones (si hubiera un loco que las comprara) le darían 56.000 euros? Y con la poca verguenza que ya ha demostrado mintiendo, se lo dice..... peeero añade, pero tú sigues teniendo un nominal de 107.000. Esperemos al canje. Le pregunto: El canje será por el nominal o por el valor actual? "no no, por el nominal" el 100%? "por el nominal", pero por el 100%, "bueeeno eso yo no lo se, quizás sea menos, pero no lo sé. QUEREMOS NUESTRO DINERO. YA. No es posible. Le digo a mi suegro: lo ve Enrique, el banco, no es su amigo, un perro si es su amigo, el banco no. Muy indignado me dice: oiga oiga insultos no! "yo no le he insultado!!! estoy insultando a la entidad, al banco, usted es una persona fisica, de momento todavia no le he insultado, asi que no se de por aludido" Mas preguntas..... "Aqui pone que usted le hizo un test de idoneidad a mi suegro", responde: "si si claro, se lo hicimos". "Enrique a usted le han hecho algún test donde le preguntaban cosas tipo, estudios, profesión, etc?" "No, nunca" El Director sigue diciendo que si.... Ok, quiero copia. Vale dice él....... ni se menea. "Oiga, que quiero verlo, ahora". "Es que eso no lo tengo aqui" Pues pondré una hoja de reclamaciones, quiero esa copia le digo. Inmediatamente se gira a un cajón y me da la hojita de reclamaciones. A partir de ese momento, ya ni me mira a la cara.... a pesar de que yo le sigo buscando los ojos continuamente, se está empezando a ruborizar... y ya no habla tanto.... "Por cierto, en el canje de Participaciones de las del 2004 por las del 2009, no está la firma de uno de los titulares, esto no es correcto de forma, quiero ver el original de ustedes" y me dice: Es que no hacía falta!! Jaaaarl! cruzo los dedos, y espero que eso nos sirva para la demanda, junto con el "misterioso test de idoneidad". Para rematar la faena, mi suegro, muy apenado, pobre, le dice: esto no es lo que hablamos, tú .... tú no me dijiste nada de esto.... Y él le contesta: Enrique, si esto ahora ira mejor.... AHORA SOMOS DEL ESTADO!! de hecho has cobrado el primer cupón! Casi me caigo de la silla!.... "pero como sois tan sinverguenzas!! lo único que le agradezco a Rato es que con su falseo de cuentas han cobrado el primer cupón!!, sabíais de sobra hace años que esto era una estafa!! habéis engañado a miles de pensionistas, jubilados" Aqui es donde le di los golpes a la mesa... por no agarrarle del cuello Antonio.... De alli me he ido dando voces, una vez sali del despacho, les he llamado chorizos, sinverguenzas, que han estafado a gente que lleva toda su vida ahorrando a base de trabajar como cabrones... Les he dicho que vamos a demandar. Voy a poner la reclamación para solicitar el test, y contrato original del canje, donde podré asegurarme de que no está la firma del otro titular.... Y ahora a seguiros.... Ni idea de como formular la demanda, con quién, si estáis ya asociados a algún sitio (ADICAE??) me toca fin de semana de lectura... e información. Conclusión, este director dice: que el día 29 sale un nuevo producto para canjear las participaciones. No tiene idea de cual es el producto, QUE SEGURO QUE NO SON ACCIONES,y que no sabe si será por el 100%. Lo que es seguro es que el dinero... no te lo dan. Cacerolas no tengo, pero tengo unas sartenes malisimas que compré hace poco y que iba a tirar, valen esas? y son doble uso, hacen ruido y ..... me quedo ahí. Lo peor..... no puedo ver a una persona de 80 años llorar desconsoladamente..... y si es tu padre, suegro.... no lo puedo soportar. Y eso es lo que ha sucedido cuando estabamos fuera.... Ha llorado desconsoladamente, pensando que se había equivocado él. Le hemos dicho que no, que se olvide de eso. Le han estafado, engañado. El no se ha equivocado... Contad conmigo para manifestaciones o lo que sea... os sigo desde ya, muy de cerca. He de informarme como van las demandas.... Voy a comer.....
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Pakisaro 07/06/12 23:41
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Llevo tres días leyendo sin parar... mi pupilas no dan más de si... y mi cabeza ya ni os cuento... Buenas noches!! me presento, soy nueva. Mi nombre es Paqui, y desde el lunes, mi marido y yo nos hemos enterado que mis suegros tienen Participaciones Preferentes de Caja Madrid. Cuando vino a casa el lunes, traia un extracto del banco.... comentó como si nada que venía de alli, y creo que sospechando algo... nos enseño el papel. Supongo que algo oía en la tele.... pero no entendía nada. Tiene 80 años. La verdad, es que nosotros lo oiamos en la televisión, pero tampoco sabiamos de que iba... no teniamos de eso... Cuando lei lo de Participaciones Preferentes, se me encendió la luz de alerta, por lo poco que vi en el extracto que traia, tenía 1070 participaciones. Que en su día invirtió 107.000 euros, y que el valor actual, en el extracto que traía que era de fecha 1 de mayo de 2012, era de 80.000 euros. Le dijimos, Enrique.... pero esto? el rápido, defendiendo al directo de su sucursal de toda la vida dijo: no no eso no pasa nada!! me ha dicho que cuando quiera me da todo el dinero, pero que para qué? si no lo necesito ahora? Por momentos ... miré a mi marido, y con un gesto decidimos no decirle nada. Y desde entonces ando leyendo en internet... y sobre todo a vosotros. Ya tengo todos los papeles que me ha traido mi suegro, son cuatro .... Empezó a invertir en 2008. Hasta entonces había tenido unos bonos, que el anterior director de sucursal le había vendido o colocado o como se diga (soy profana en la materia, vaya por delante esto). De pronto el director de sucursal cambió. Trajeron uno nuevo. Le llamaron... y los bonos se convirtieron en Participaciones Preferentes del 2004. La explicación que le dieron?: Enrique mira que producto te ofrezco!! es un chollo!! un tipo de interés mucho mejor, es como un plazo fijo. Esto es el futuro!! Mi suegro dijo que no... que anteriormente el otro director le hizo una "jugada jugando" en bolsa y se dió un susto muy grande. Aunque luego se solucionó. Que no quería más sustos. "Sustos? No Enrique! esto es como un plazo fijo!!" y se lo llevó al huerto. Mi suegro tiene... estudios básicos. Profesión: Ebanista. Eso si, las cuentas de la vieja le salen, o le salían!.... la verdad es que ya no le salen... En ese "huerto" y durante un año, fue comprando cada vez más participaciones.... todo su dinero.... hasta llegar al 2009. Y le hicieron el canje de las del 2004 por las del 2009. El sigue pensando que todo es lo mismo (que lo es con matices). Ni siquiera sabe que se hizo ese canje..... 1070 participaciones. No nos olvidemos. Con los papeles delante ahora mismo, leo y transcribo lo que pone en la primera compra de Participaciones Preferentes del 2004 ES0115373005, fecha 12/02/2008: "La presente orden se tramita a iniciativa del ordenante. Caja Madrid no está obligada a evaluar la adecuación del instrumento financiero al que se refiere esta orden, por lo que no podrá hacerle advertencia alguna en cuanto a si es o no conveniente para Vd. En consecuencia la operación se realiza bajo su responsabilidad, asumiendo todos los riesgos y el resultado de la operación eximiendo a Caja Madrid de toda responsabilidad derivada de la misma" He de decir que mi suegro no tuvo ninguna iniciativa. La iniciativa fue del banco con una llamada de teléfono. Sino mi suegro habría seguido sentadito en su sofá... Y si le hicieron advertencia, por supuesto que si!! le dijeron que era lo que le convenia!! en fin.... En la siguiente compra, de la misma emisión, ya es de traca. Si si, el tan nombrado Test de conveniencia ya obligatorio.... POR SUPUESTO NI LO HIZO, por mucho que ponga en los papeles, ni tenemos copia de ello. "El ordenante declara que ha recibido información sobre el instrumento financiero al que se refiere esa orden (para flipar...). Asimismo declara que con fecha 08/10/2008 ha realizado test de conveniencia, facilitando la información necesaria para evaluar, según sus conocimientos y experiencia inversora (aqui ya flipas pero en colores... no sabía que yo que tenía un suegro broker...), la adecuación o no de la inversión, resultando conveniente para realizar la misma" Con un par!! Huelga decir que todo esto es letra pequeñita, que será legal, pero que mi suegro ni con las gafas de cerca.... Bien, todo esto está firmado por los dos titulares, mis suegros. Llegamos al canje de participaciones del 2004 por las del 2009, ES0115373021, si, esas mismas que no va a abonar el cupón.... Aqui salta la liebre, que soy yo a las 4 de la madrugada ya con los ojos inyectados en sangre leyendoos. Falta una firma..... la de mi suegra. Ella no firmó. No fue al banco y no firmó. Porqué digo esto.... un familiar que trabaja en un banco al que he recurrido hoy, me comenta, por supuesto que demandemos, pongamos reclamación en atención al cliente, pero que nos movamos YA. Y que nos agarremos a la falta de una firma como a clavo ardiendo, a eso, a lo del test... Mañana vamos a la sucursal.... La última vez que fue mi suegro a Caja Madrid, creo que algo alarmado por lo que oia en las noticias, insisto, el director le dijo: Pero vamos a ver Enrique, para que quieres el dinero?? lo necesitas?? Y mi suegro decía: es que aqui pone 80.000 y yo tenía 107.000. "Ya Enrique, pero eso es por si las quieres vender, que ha bajado un poco, pero vamos que si tu quieres ... verás, el día 29 de Junio vamos a sacar un producto cojonudo. Te vienes entonces, y ya lo que quieras.... YO TE DEVUELVO TODO TU DINERO, los 107.000 euros o ya te digo, cojonudo el nuevo producto! lo vemos, vale?" Y tan contento se vino a casa.... Hoy lei que ya han bajado un 53%.... temblando estoy cuando vayamos mañana. Pero tengo las cosas claras... más o menos.... Y TODO ES GRACIAS A LO QUE HE LEIDO AQUI. Y quería agradeceroslo.... No se lo que pasará mañana, lo mismo salgo en la tele y todo.... jajajaja! Pero si tengo algo muy claro.... el director de la sucursal mirando a mi suegro a los ojos le va a contar la puta verdad, y si tiene cojones de hacerlo, me levantaré y le aplaudiré y todo. Sea lo que sea, os lo contaré después. Por cierto... como veo que andáis poniendo dirección de sucursal, ahí va la nuestra: Oficina 1029 Avda. Verbena de la Paloma, 12 28041 MADRID Perdón por pedazo tocho.... mañana ya os cuento que me dicen. GRACIAS!
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