Pachi74
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Pachi74
25/01/17 13:43
Ha respondido al tema Hipoteca clausula suelo Caja Arquitectos
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Hola Carmen, buenos dias. Soy Pachi, el impulsor de este post contra arquia. Ud., puede indicarme como puede ahora proceder el Alto Tribunal para resolver varios casos que tiene encima la mesa y que lógicamente había dejado aparcados hasta resolución del TJUE. Mi caso fue admitido a Sala en diciembre de 2015... y claro, me comentan desde el alto tribunal que presente un escrito de impulso procesal o parecido. NO contestan al recurso de casación de mi entidad contestaran a un escrito.
En fin, entiendo que en plazos y mas con este tribunal sera complicado. Pero lo que no puede ser que después del TJUE aun tengamos que estar esperando a que resuelvan. Los bancos les da igual, ellos saben que tienen pagar pero como que mejor para ellos, nos siguen cobrando la clausula, no tienen sanción alguna... de chiste esta justicia pero es asi... gracias a europa a estos magistrados algo debe de haberles dolidos la resolución... quebranto económico...jajaja
Saludos
Pachi74
23/01/17 16:20
Ha respondido al tema Hipoteca clausula suelo Caja Arquitectos
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Hola. Este post lo abrí hace años pensando que no había nadie afectado por arquia. En fin, mi experiencia con esta entidad es bastante negativa. Te puedo decir que hoy en día después de obtener dos sentencias favorables me encuentro en el Supremo a la espera de que emitan sentencia firme. Todavía siguen aplicándome la clausula, no tienen sanción alguna, les da igual.
"Gracias" al gobierno, estás obligado a reclamar a tu entidad y si en el plazo de 3 meses no hay acuerdo tendrás que acudir a la justicia. Una tomadura mas de pelo. Porque no están obligados a devolver todo (dictaminado por el TJUE), y lo único que intentarán es llegar a un acuerdo beneficioso para ellos y menos para ti...En fin, a estos "gestores" les da igual tener que pagar abogados, al fin y al cabo los pagamos entre todos los socios, y seguramente tendrás que acudir a la justicia si quieres recuperar TODO. Otra cosa es que aceptes lo que te ofrezcan y te olvides de esperar X años para recuperar todo.
Ánimos y saludos
Pachi74
10/01/17 13:01
Ha respondido al tema Webinar sobre Cláusula suelo próximo 26 de enero, plantea tus preguntas
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Hola, soy un afectado que pese a tener dos sentencias favorables de NULIDAD y devolución de cantidades desde el inicio, ST TSJC Valenciana de fecha Noviembre=14. Tengo mi demanda en el Supremo a la espera de que resuelvan.
A mi modesto entender, el TJUE ha dejado en mal lugar la labor del Tribunal Supremo. Sigo sin entender el criterio "jurídico" que utiliza el TS para determinar la NO devolución desde el principio basando su razonamiento en posible quebranto económico. No lo llego a entender. Acaso, una familia puede dejar de pagar su hipoteca por tener dicha clausula, y aquí no existe quebranto?
En fin, todo esto viene por incumplimiento de la normativa de información y transparencia que incumplió la banca, no el consumidor, y ahora, después de muchos años, es Europa quien ha puesto en su sitio a la banca, al BDE, al TS y a nuestro gobierno que durante años ha escurrido el bulto y ahora salen a mediar.
Saludos
Pachi74
22/12/16 18:11
Ha respondido al tema Hipoteca clausula suelo Caja Arquitectos
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Gracias Petersen. No se si tesón y perseverancia, solo puedo decir que los de arquia no me dejaron alternativa. Ellos, si que son tozudos y.....Uno nunca quiere meterse en pleitos pero reitero, se cerraron en banda no ofreciendo ni los buenos días. El problema es que esos "gestores" no van a pagarlo de su bolsillo, todas las costas procesales y demás serán repartidas entre todos los socios. Si, en una junta podrían cesarlos, esta claro. Pero, en mi modesta opinión tendrían que respetar mas al cliente y no ser tan vanidosos y prepotentes. Imaginaros que me hubiera tocado la loteria..., lo último que haría es buscar a esta gente, no se lo merecen... que se coman su orgullo.
En fin, esperemos que el Supremo no se demore demasiado en dar firmeza a mi sentencia y si es posible que los magistrados den una vuelta a su conciencia y se detengan a pensar porque el TJUE nos ha dado la razón jurídica a diferencia de ellos que alegaron un "quebranto económico" para no proceder a la devolución total.
Saludos
Pachi74
21/12/16 12:53
Ha respondido al tema El Parlamento Europeo investiga la eliminación de las cláusulas suelo.
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Disculpa compañero, pero no entiendo lo que me quieres decir. Que gente va a pagar el pato. Aquellos que en los últimos a;os han firmado hipotecas con diferencial mas alto que hace 10 a;os. Pues igual que si yo fuera hoy al banco y pidiera una hipoteca. Tendría el diferencial distinto. Pero hoy la mayoría conoce lo que es una clausula suelo. Cuando muchos firmamos, desconocíamos esa clausula porque los bancos no informaban correctamente. La famosa oferta vinculante no la ofrecían. NO lo digo yo, tengo informe favorable del BDE que lo acredita ademas de dos sentencias favorables.
Que ha cambiado tema y que cuesta mas pedir una hipoteca. Es posible. Pero es como decir que antes se ganaba mas sueldo y ahora con la crisis se gana mucho menos con el mismo trabajo.
No se donde quieres llegar, pero en fin, son muchos anos de sacrificio y lucha contra la banca y dos millones de afectados se beneficiaran del asunto. Pero como suele pasar, nunca llueve a gusto de todos.
Saludos
Pachi74
21/12/16 11:59
Ha respondido al tema El Parlamento Europeo investiga la eliminación de las cláusulas suelo.
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Compañero, es posible que no les haga gracia. Pero como todo. Yo arriesgue y me gaste mi dinero en tasas gallardon, abogado, procurador, etc... Otra gente, mi hermano, sin hace apenas nada, tuvo la suerte que su entidad fue una de las condenadas por el Supremo y le quitaron la clausula suelo y devolvieron desde mayo13. Entiendo que mucha gente, y lo respeto, escogió el camino fácil, acepto lo que el banco me expone y evito pleitos por su largo proceso y costoso.
En fin, creo que es una victoria de todos aquellos, me incluyo que en su momento, ya hace anos emprendimos la lucha contra la todapoderosa banca. A mi también me ofrecieron quitarme la clausula y olvidarme de todo, pero tire para adelante y mira, del esfuerzo de unos pocos pueden beneficiarse mucha gente.
Saludos
Pachi74
21/12/16 11:09
Ha respondido al tema El Parlamento Europeo investiga la eliminación de las cláusulas suelo.
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Por fin amigo Jose, por fin.... OLE, OLE Y OLE....
Yo ya tengo casi un décimo de la lotería premiado....
Todo el dinero que nos han quitado durante los últimos años y contínuan haciéndolo a sabiendas que era NULA, supongo que lo habrán invertido?? porque vamos...eran conocedores que tenían que devolver desde mayo-13 + intereses, y pese a ello, continúan aplicándolo... que "gestores" mas listos y todo permitido por gobierno de turno y BDE que están para lo que están, para servirse y no servir al ciudadano...
De los magistrados españoles, ya hablaremos otro día... quebranto económico???? por favor, que dicten algo más sólido no suposiciones infundadas....
Saludos
Pachi74
21/12/16 10:23
Ha respondido al tema El Parlamento Europeo investiga la eliminación de las cláusulas suelo.
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TOMA, TOMA, TOMA.... Oleeeeee.... Por fin.... 7 años peleando y al final, luz verde.... Que alegrón... Esperemos el Supremo cumpla con lo dictaminado por el TJUE.
Y me pregunto, en que estaban pensando los magistrados del Supremo??? Y el abogado de la UE??? Que despropósito de sentencia jurídica dictaminaron, quebranto económico, por favor....
En fin, que la Caja de Arquitectos, sus "gestores" paguen de su bolsillo todos estos años que me tienen con la clausula a sabiendas que era NULA y siguen todavía aplicándola... pero no pasa nada, lo pagaremos entre todos los socios porque el BDE no les dice nada de nada, sigan Uds., robando a la gente....
Enhorabuena a los afectados...
Pachi74
19/12/16 10:30
Ha respondido al tema El Parlamento Europeo investiga la eliminación de las cláusulas suelo.
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Estimado Jose, ya queda nada para "salir de dudas", aunque no quiero ser pesimista, lo intento, pero lo veo negro el asunto. El TJUE me da la sensación que nos escucha, valora vuestros informes y da la impresión de preocuparse y querer ocuparse, pero tiempo al tiempo, esto se resolverá con NO a la retroactividad total y como esto cae en fiestas, con dos botellas de vino, la gente se olvidara del asunto, y como siempre, la banca gana.
Soy "pesimista", porque los hechos así me lo han demostrado hasta la fecha. Años y años peleando para que al final quién decida es un "abogado europeo" que mas bien conoce porque del asunto y solo se encomienda a un posible "quebranto económico" como así lo dictaminó el Supremo. Si la banca no estuviera por el medio, no habría duda que toda clausula NULA es desde su principio y no desde cuando un tribunal acuerda dictar sentencia.
En fin, agradecer nuevamente vuestra labor, y en breve sentencia del TJUE. Luego, esperaremos a ver cuanto tarda el Supremo en resolver las demandas que tiene en sus estanterías.
Saludos
Pachi74
05/12/16 11:26
Ha respondido al tema Carta abierta al Abogado General de la UE
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Jose, como de costumbre, enhorabuena por la documentación aportada y el trabajo realizado al efecto.
No solo devuelven lo cobrado indebidamente voluntariamente, sino que ademas, siguen aplicando la clausula suelo pese a tener sentencias en su contra que determinan la NULIDAD de la misma. Es como aquel que lo multa por exceso de velocidad y al día siguiente continúan incumpliendo los limites pese a ser sancionado. Les da igual pagar intereses dia tras dia. Lo que quieren es que el ciudadano desespere y si se da el caso, deje de pagar la hipoteca...
En fin, reiterar mis felicitaciones por el trabajo realizado y esperaremos al dia 21 para ver que determina el TJUE, si se somete a los poderes de la banca o aplica la ley. Sino estuviera la banca por el medio no habría duda que la clausula seria NULA desde el principio y no desde que el Supremo dicto sentencia, mayo13.
Saludos
Pachi74
05/12/16 11:22
Ha recomendado Re: Carta abierta al Abogado General de la UE de
Jose Lacalle
Pachi74
11/11/16 18:04
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Compañero Noctambulo, si te entiendo perfectamente y comparto tu exposición. Yo también lo veo negro y pinta mal respecto la devolución total. Date cuenta que después de muchos años, resulta que al final decide un abogado de Europa argumentando "quebranto económico" o no se que parecido. Para condenar Apple con 13.000 millones, no contemplaron quebranto??? Claro, aquí nos encontramos con la banca, todopoderosa...
Solo recordar que no todos los magistrados del Supremo votaron por limitar la retroactividad desde mayo-13. Por algo sera.
En fin, recordar que mi entidad, arquia, sigue aplicándome la clausula a sabiendas que es NULA, no le importa pagar intereses desde mayo-13... Eso se lo diría al abogado del "informe", mire Uu., a esta "gente" no le preocupa pagar intereses, porque habla de "quebranto"..., cualquier ciudadano que nos multan intentamos pagar en los primeros días por aquello del descuento. Con la banca parece que NO... ellos son mas chulos que nadie.
Saludos
Pachi74
09/11/16 19:47
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Compañero Noctambulo, yo no quiero ni convencer a nadie ni dar lecciones de nada, simplemente doy mi opinión de un asunto que llevo metido en el mismo desde 2011.
Entiendo tu postura y que lo veas lejano todavía. Veo yo el mío lejano aún y estoy en el Supremo, pues ya te diré.
Date cuenta que cuando interpuse mi demanda en el 2013, estando en pañales, aparece por el medio la sentencia colectiva de mayo-13, y que curioso, el juez sentenció en noviembre mi demanda con no a la devolución por lo sentenciado por el Supremo. Estando en pañales en un plis plas, me veo con un traje que yo no había encargado.
No quiero polemizar, pero cuando el TJUE dictamine SI/NO a la retroactividad, que aspecto de la clausula suelo quedará por sentenciar???? No veo ninguno. Los argumentos de la transparencia han quedado sentenciado mediante ST mayo 13 y posteriores, poco mas hay que dictaminar. Luego, el criterio que dictamine el TJUE, será el que el Supremo tenga que interpretar. Por tanto, la Audiencia Provincial cuando resuelva recursos de apelación tendrá que sentenciar en base criterios Supremo (transparencia) y devolución o no, en base a criterios del TJUE. Que alguien me explique que Alegaciones/Argumentos/Etc... se pueden alegar para que el Supremo vuelva a sentenciar lo ya sentenciado.
Puedo estar equivocado, y de seguro que la banca intenta alargar al máximo todo, pero con la pronunciación del TJUE, entiendo que el traje estará mas que finiquitado.
Saludos
Pachi74
09/11/16 18:14
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Correcto. Mas o menos es lo que estoy comentado ya hace tiempo. Ud., y lo entiendo ni puede y a lo mejor no debe, pero un particular como el que suscribe el presente, tiene claro la tomadura de pelo de la banca, alargar el proceso al máximo y esperar que algún cliente caiga por el camino, todo ello con el beneplácito de la "justicia", el BDE y el gobierno de turno.
Otra cosa que no llego a entender y deduzco por lo que Ud., comenta, esto no tiene mas recorrido mas allá de la Audiencia Provincial. Entiendo que deberían plantear algún argumento distinto del sentenciado para que dicho recurso sea admitido en Casación?. Disculpe sino estoy en lo cierto pero un asunto sentenciado como la transparencia no tiene porque volver a ser juzgado por el Supremo.
En fin, es cuestión de tiempo pero en mi modesto entender una vez resuelva el TJUE no tiene mucho sentido seguir apelando/recurriendo, y de seguro que parte de la banca dará su brazo a torcer e intentará zanjar el asunto. O no, prefieren pagar intereses.
Saludos
Pachi74
09/11/16 17:42
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Buenas tardes.
Por supuesto que no voy discutir de temas jurídicos con Ud., no soy profesional de la materia y Ud.., si. Ahora bien, como muy bien comentas el TJUE se pronunciará sobre los efectos que produce la nulidad, correcto. El tema de la transparencia lo ha dictaminado ya el Supremo en su Sentencia de mayo-13. Por supuesto que es legal que la banca recurra la transparencia, lo que no entiendo una vez se pronuncie la Audiencia Provincial siguiendo los criterios fijados por el Supremo, que recurso de Casación quieren presentar la banca????... No lo veo. Solo observo alargar el procedimiento a sabiendas de que no cumplen con la transparencia señalada por el Supremo.
En mi caso, el banco ha recurrido al Supremo la devolución total pero NO discuten la nulidad de la misma. Es decir, al igual que mi entidad la resta saben que en su gran mayoría incumplen con la normativa de transparencia pero aprovechando la lentitud de la justicia y el hecho de la discrepancia entre devolución total o parcial (mayo-13), siguen recurriendo, con todo su derecho a pesar de las costas que deben soportar y los intereses que deben pagar, mínimo desde mayo-13.
Porque no creo que ahora la banca consiga que exista alguna clausula suelo transparente??? En ese caso el argumento de quebranto económico para no devolver caería por su peso. No todas son nulas si consiguen declarar alguna transparente.
En fin, que esto está mas que vendido cuando se pronuncie el TJUE.. si/no devolución y falta transparencia ST Supremo mayo-13.
Saludos
Pachi74
09/11/16 12:09
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Me cuesta entender/aceptar, que todo este proceso se alargue años y años. Como afectado directo (demanda en el supremo), no entiendo una vez el TJUE deje claro el tema de SI/NO a la retroactividad total, que más quiere la banca??? Si, alargar el proceso al máximo. La audiencia provincial de Madrid cuando resuelva la macro demanda, ya tendrá la resolución del TJUE, y entiendo que no deberá desmarcarse del pronunciamiento que marque Europa. Otro tema es que la banca si que le interese por aquello de que mucha gente caiga por el camino.
En fin, supongo que los profesionales de la materia saben mucho mas, pero porque una vez resuelta la macro demanda, no piden ejecución provisional de sentencia???... reitero, no se que mas tiene que dictaminar el Supremo cuando hable el TJUE.
Saludos
Pachi74
21/10/16 17:21
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Vamos a ver, al final de todo, solo existe un camino y este será el que dictamine el TJUE. Retroactividad total o no. Date cuenta que mi demanda individual interpuesta en 2012 se encontró por el camino la sentencia colectiva del Supremo 2013... Que tenía que ver mi demanda individual con la colectiva??? Pues eso, mismo camino.
Cuando hable el TJUE, que van a recurrir/apelar/etc...??? Que la banca quiere alargar el proceso al máximo a sabiendas que pueden perderlo? Seguramente. Esta "gente" tiene igual pagar intereses demora (yo todavía tengo la clausula suelo con dos sentencias favorables). Es decir, la banca quiere que mucha gente caiga por el camino o desista, no hay mas.
Pero ten por seguro que lo que dictamine el TJUE será, espero, el veredicto final para todas las demandas individuales/colectiva.
Saludos
Pachi74
20/10/16 10:29
Ha respondido al tema Macrodemanda - Cláusula suelo
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Compañeros, poco o nada se puede aportar tanto a la macro demanda de Adicae como a la resta de asuntos relativos a la clausula suelo. Como bien conocéis, todo esta paralizado hasta que se pronuncie el TJUE, que esperemos sea en breve. De que sirve que la audiencia resuelva en un sentido u otro, si todo esta supeditado a la resolución del TJUE.
Daros cuenta que en mi caso el asunto se encuentra en el Supremo desde diciembre 2014 y esta mas que paralizado, lo siguiente. Por tanto, ya veréis que cuando resuelva el TJUE, todo se moverá y el asunto Clausula Suelo, sera el tema mas comentado. Ya nos queda menos.
Saludos
Pachi74
03/10/16 09:35
Ha respondido al tema La última de los bancos....
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Comparto tu exposición. Ahora bien, seguramente resulte ilógico que la banca nos pague por pedir un crédito, no parece lógico.
De todas formas, si nos atenemos a lo escriturado, deberían de aplicar euribor negativo. No es culpa del cliente que el euribor este en - o que esté mal redactada la escritura.
Sino están conforme, como ellos han hecho con sus clientes en lo que respecta a la clausula suelo, que envíen reclamación al cliente, que acudan al BDE (informes no vinculantes) y si eso, que acudan a la justicia y reclamen, dentro de 10 años ya veremos que dictamina el Supremo. De momento si la escritura aparece que apliquen euribor, pues a cumplir con lo escriturado.
Que iluso soy, jajaja... Aplico la medicina que esta "gente" aplica a sus clientes.
Saludos
Pachi74
30/09/16 12:54
Ha respondido al tema La última de los bancos....
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Compañero, por lo que he leído en foros y demás, a los particulares, la mayoría de entidades tampoco aplican el euribor negativo. Es un tema que supongo como la resta que afecta a la banca que habrá que pelear y supongo que tiene difícil solución salvo acudir al juzgado. Es a lo único que hacen caso y al final del camino.
Ya nos cuentas como queda el asunto.
Saludos
Pachi74
28/09/16 17:10
Ha respondido al tema ¿Se aceptará la retroactividad de la cláusula suelo? Parece que el TJUE no apuesta por ello
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Petersen, como siempre, muchas gracias por tus comentarios. Yo no soy nadie, por supuesto, soy un osado que despues de obtener informe favorable del BDE y decirle al banco que me quitaban la clausula y me olvidaba de cantidades, el banco me dijo que por ahí....
Obligado acudir a la justicia(antes de la ST supremo) y pagar tasas gallardon y demás, aparece por el camino la primera piedra, el supremo resuelve una demanda colectiva. Al juez de 1ª instancia se lo ponen "fácil", se que tienes razón en todo pero el supremo dice que NO... y digo, que tiene que ver mi caso individual con el colectivo??? El juez como no tenía la conciencia tranquila dictamino que el banco si devolviera lo amortizado. Es por ello que el banco recurrió al TSJ y allí le salió el tiro por la culata. Devolver todo. Pero, ahora en el Supremo, todo paralizado, resulta que es Europa quién decide... Veremos después de europa sino aparece alguna instancia superior o algún planeta nuevo...
Nada, entiendo tus explicaciones, pero desde este foro denuncio la mentira que nos vende de que la justicia es igual para todos... MENTIRA. Que todos somos iguales ante la ley, MENTIRA..., y que la BANCA siempre gana... VERDAD....
Saludos
Pachi74
28/09/16 13:28
Ha respondido al tema ¿Se aceptará la retroactividad de la cláusula suelo? Parece que el TJUE no apuesta por ello
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Petersen, te entiendo perfectamente y tienes mucha razón, no soy objetivo en el tema. Entiendo que muchos afectados dado lo que cuesta y el tiempo que duran los procesos, se olvide y prefiera perder dinero a meterse en estos meollos, hasta ahí, correcto.
Ahora bien, si el día de mañana el TJUE dictamina retroactividad total, la mayoría de afectados continuaran sin demandar? El quebranto económico que alega el Supremo y ahora el abogado de la UE para no devolver, como se calcula, si una inmensa de afectados no demanda?. Acaso, con la sentencia del Supremo actual, no es suficiente para demandar teniendo claro que es casi seguro que uno consiga devolución desde mayo13?
Toda tu explicación es coherente, mucha gente no demanda. Yo me la jugué, y en parte perdí, no me compensa lo que he pagado con lo que puedo obtener, pero cuando empece no existía la sentencia del supremo, pero ahora, me quieres decir que la gente no demanda? No lo acabo de ver.
En fin, el problema que los muy listos se la jugaron que todo era legal y nunca pensaron que el Supremo pudiera contradecirlos, pero se equivocaron en parte, y ahora tienen que pagarlo. Ahora ya pueden tener el bufete de abogados mas prestigioso del mundo, que la sentencia del supremo mayo13, NO la pueden cambiar. Seguramente, hayan pagado al abogado de la UE para que el agujero no sea mayor, pero reitero, la gente no demanda cuando existe incertidumbre en la resolución pero cuando las cartas están boca arriba, el juego de desgastar tiene poco sentido.
Cuando el Supremo y ahora el abogado de la UE alegan, el posible quebranto económico para no devolver, esta tirando por tierra muchos valores, como la igualdad. Puede quebrar un particular pero no la banca... Por favor, que argumento se inventan estos magistrados para tirar por tierra el código civil y demás derecho establecidos.
La banca es prepotente, con el beneplácito del gobierno y de su BDE, si pierde la partida, no pasa nada, ahí esta papa estado para darles lo que necesiten.
Saludos
Pachi74
28/09/16 12:22
Ha respondido al tema ¿Se aceptará la retroactividad de la cláusula suelo? Parece que el TJUE no apuesta por ello
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Petersen, también podrían suspender la aplicación de la clausula suelo NULA? Te diría mas, dejar de aplicarla, no crees. El Supremo la ha declarado NULA. De este modo la banca se ahorraría pagar intereses el día de mañana, mínimo desde mayo13...
Porque lo que el TJUE dictaminara es si hay retroactividad total o no... Para nada valorara la nulidad, que si ha sentenciado ya el supremo.
7 años para que me quiten una clausula NULA que ya lo dictamino el BDE y continuamos igual, todo una burla y una mentira.
Saludos
Pachi74
26/09/16 17:36
Ha respondido al tema ¿Se aceptará la retroactividad de la cláusula suelo? Parece que el TJUE no apuesta por ello
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Hola Lorena, no soy abogado y mis opiniones son subjetivas y pueden carecer de objetividad, como así la ofrecen algunos juristas aquí en el foro. Pero me interesa el asunto y me gusta informarme y he revisado dicha sentencia. Ejercida mi opinión, veo ratificada la misma con lo que el juez dictamina y que reproduzco literalmente:
"Por último, el juez recuerda, tal y como lo hace el voto particular de la sentencia de 25 de marzo, que la integración parcial de la eficacia de la cláusula nula atenta frontalmente con el efecto sancionador y disuasorio que viene informando el TJUE en sus sentencias, ya que se transmite la posibilidad de incumplir los especiales deberes de transparencia por los bancos, sin sanción inicial alguna."
Esta mas que claro que las entidades están abusando sin ningún tipo de sanción y continuando aplicando la clausula suelo NULA porque les da igual pagar intereses si al final consiguen que algún afectado deje de pagar.
Saludos