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Participaciones del usuario Orto11

Orto11 07/04/19 10:47
Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Me da la impresión de que la marcha de esta acción, una de las mayores de la bolsa española, no tiene una correlación con la marcha de la empresa en el corto y medio plazo, que teóricamente sería de una lenta y progresiva recuperación. Mas bien parece que rigen los factores macro, económicos y políticos, ni siquiera españoles, sino europeos y globales. Dado que estos factores, junto con los operadores fuertes,  mantienen al valor, en mi opinión (discutible y revisable) en una cotización ligera y artificialmente baja, lo que hago, cuando puedo, es comprar unas pocas cuando ronda los 7,50. Es una opinión, que además, hasta que el largo plazo no se materialice, y hablamos de  tres  o cuatro años, por lo menos,  no voy a saber si acierto o meto la pata. En fin, ya la he metido antes…
Orto11 04/02/19 19:18
Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Con permiso, una pequeña historia simplificada, El corto, esta mañana,  vende unas acciones, pongamos mil, que va a recomprar esta tarde. Él lo sabe. Tú no. Su motivación para venderlas es que confía en que tú te vas a asustar cuando las venda, porque el precio va a bajar, y vas a vender las tuyas. Cuando llegue la tarde, recomprará las mil que vendió, a un precio menor, pues en el mercado están las que tú has vendido, y ello ha bajado el precio. El sabe que al recomprar las mil que vendió el precio subiría al nivel en que estaba esta mañana, pero también sabe que el miedo ha hecho que tú vendas las tuyas, lo que lo ha bajado un poco más. En esa diferencia está su beneficio. Es decir, el corto, vive del miedo. Monetiza el miedo. Necesita del miedo para bajar más el precio y comprar entonces. Yo también tengo miedo, lo he tenido muchas veces.  Pero llegado este nivel, en que la valoración me parece al menos razonable, si no hay otro motivo que me aconseje vender aparte del miedo, yo me quedo. Es más, como no tengo prisa, igual si puedo compraré otras poquillas, porque sé que un dia, el miedo lo tendrá él. Aunque sea un gigante.   Sé que esto puede resultar absurdo para quien a corto plazo, pero si me acuerdo, volveré a este post dentro de un tiempo, a ver cómo resiste su transcurrir. Saludos
Orto11 21/10/11 20:22
Ha respondido al tema ¿Soy un desgraciado, un lodópata o sólo soy tonto?
Buenas tardes rtorres, me permito dar otra opinión. Es una cita de uno de esos viejos americanos "value", que "solamente" han conseguido una rentabilidad del 23% de tasa anual compuesta durante 30, 40, y a veces 50 años: "especular no es ilegal, no es inmoral, y no es rentable". Un saludo.
Orto11 23/08/11 16:52
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Os voy a contar una historia breve: Había una vez un mercado en que unos teníamos unas hojitas de papel pongamos con una oliva pintada, y otros venían a comprárnoslas. Cada vez más baratas. Tus hojitas de papel no valen nada!, decían. Hoy valen aun menos que ayer!. Y yo, que soy impresionable, pero firme cuando hago números, no vendía las hojitas, sino que compraba algunas más si podía permitirmelo. Había oído hablar del señor mercado, de sus problemas emocionales y que algunos ganan cuando los precios de las hojitas bajan. Así que no les vendía mis hojitas, sino que se las compraba, cada vez más baratas. Después, las guardaba a buen recaudo, con la tranquilidad de que esas hojitas no saldrían al mercado antes de cinco o seis años, como poco. Como era del campo, sabía que los árboles no crecen en un día, y es necio quien así lo espera. Los otros, seguían viniendo a mi casa, a decirme que mis hojitas de papel con la oliva pintada no valían nada, que las vendiera o perdería hasta mi camisa. Pero yo compraba otras poquillas, y las retiraba del mercado, como una hormiguita. Así, acabé viendo con ternura fraternal a quien cada mañana venía a mi casa, a mi correo, a mi foro, a decirme que todo estaba peor que ayer. Con toda la educación que podía, le compraba otras pocas, y las guardaba. Espero que sigan así mucho tiempo, y pueda comprar muchas más, y guardarlas en custodia segura, acaso por muchos años. Mientras, tanto, a todos los que cada mañana vienen a asustarme, y a decirme que estoy loco, soy un iluso, y que ya veré ya……. Muchas gracias. De corazón. Naturalmente puedo equivocarme. Como soy del campo, sé que algunos árboles no echan frutos, y por eso planto varios cada vez que puedo e intento no implicarme emocionalmente en su crecimiento. Sé que no debería, pero a este, por ser tan enclenque, le estoy cogiendo cariño, oye!
Orto11 28/07/11 23:39
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Me gusta la idea de que pueda haber otra teoría diferente a la de manipulación conspiradora. ¿Qué tal si fuera que el mercado está valorando justamente a la compañía?, ¿y si algunos grandes accionistas están saliendo ordenadamente, pero saliendo al fin y al cabo?, ¿y si aún es pronto para grandes subidas, como lo es para los beneficios? Acabo de echar un vistazo a los resultados publicados en la cnmv, y retrasan los escenarios de recuperación que yo esperaba varios meses como mínimo. A la reestructuración de la compañía se unen las dificultades propias de un mercado que ha tratado al producto como una comodity en la parte baja del ciclo. (Heinz saca valor añadido de algo tan indiferenciado como el tomate, quizá algún día haga esta empresa algo parecido) Yo, más que manipulación veo un periodo considerable hasta que se acabe la reestructuración y genere valor para el accionista. Aun así soy optimista. A largo plazo. Si mañana vuelve a bajar, igual compro otras poquillas, despacio, tranquilamente. Digo esto como una opinión, con todo el respeto para los que conocen esto más que yo.
Orto11 22/07/11 16:18
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Te agradezco la prevención, que en esto de la bolsa siempre es poca. Digamos que hace unos cuantos años que pasé de incauto a aprendiz, y me da a mí que va a ser mi título más alto. El día que me considere un experto estaré perdido, tenga la experiencia que tenga, y me haya leido las veces que sea el Security Analysis de Graham, fascinante ladrillo. Me muevo solo en aquello que entiendo, y por eso me gusta el value, porque al menos se trabaja con conceptos tangibles. En OLE, si tomamos el PER anualizado sale en 15 o por ahí. No es una ganga, pero hace seis meses era infinito, así que hemos mejorado. Por otro lado, si me curro mi hoja de cálculo casera de descuentos de flujos de caja, me da cierto margen de seguridad con estimaciones conservadoras, porque está claro que en este momento hay que estimar bastante. Por otra parte el precio está por debajo del valor en libros, por lo que el riesgo ha disminuido. En cuanto a las características económicas del negocio, están enfocadas, y la reestructuración ha sido seria, precisa y dolorosa para muchos pequeños, que merecen todo el respeto. Es una compañía encarrilada, saliendo de una situación puntual adversa pero ahora superable. Incertidumbres? Un montón por desgracia: ¿Son los gestores absolutamente transparentes?, ¿Están orientados al accionista, independientemente de su tamaño?, ¿Está la gestión dirigida a mantener el enfoque de la actividad y hacerla rentable y acumular valor, o simplemente a venderla?,¿ Hay algo que no sepamos los pequeños y sí sepan los grandes?, ¿Existe manipulación ilegítima del precio, o comentarios cruzados por grupos con distintos intereses?. ¿hasta cuando puede ocurrir que baje 60 millones de capitalización moviendo medio millón de euros? Una pena, porque no es bueno que una falta de transparencia o de información deje lugar a tantas dudas. Riesgo? Como en todo en la bolsa, pero algo más que la media por las incertidumbres. Mientras tanto, aun así, he confiado en lo que conozco, y he comprado otras poquillas. Con el miedo en el cogote, eso sí. Un saludo
Orto11 19/07/11 17:57
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Gracias por la respuesta. Me quedo más tranquilo. Como aprendiz de inversor en valor de largo plazo, y si no hay detrás algo grave que no conozca, encuentro esta situación interesante.
Orto11 19/07/11 17:57
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Gracias por la respuesta. Me quedo más tranquilo. Como aprendiz de inversor en valor de largo plazo, y si no hay detrás algo grave que no conozca, encuentro esta situación interesante.
Orto11 18/07/11 18:54
Ha respondido al tema BLOQUE SOS-Deoleo 2011
Buenas. Soy nuevo por aquí. Intervengo para hacer una pregunta: ¿ME HE PERDIDO ALGO?, Alguien sabe lo que ha pasado hoy? Yo voy a largo plazo, pero lo de hoy, no sé si es un tirón bajista, o es que pasa algo especialmente gordo en el valor. No veo noticias en ningún sitio. Si es solo un tirón bajista, yo lo interpreto como oportunidad de compra.Así que he comprado unas poquillas. Con el miedo en el cogote, eso sí. Un saludo a todos.