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Munger 19/09/13 17:17
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Hoy mejor que mañana, puede ser...y que pasado??? Los depósitos de los bancos suben un 12%, con Sabadell y Caixa Geral a la cabeza http://www.expansion.com/2013/09/19/empresas/banca/1379593819.html Si algo quedó claro cuando lo de las preferentes fue que era un producto de "largo plazo". Sin embargo, desde la crisis de las cajas, y en nuestro caso después del canje, parece que a mucha gente le ha entrado prisa por recuperar su dinero. Entiendo el miedo/preocupación... nervios.. pero yo me lo sigo tomando como un "producto" a largo plazo. Leo muchos comentarios que pienso son más propios para brokers del día a día... "veis como sube??...ya lo decía yo!!" ..."veis como baja?? ya lo decía yo!! "" ... Está claro quien acertó!! En mi caso, opto por la paciencia. Para saber quién "acertó" o no, particularmente pienso que queda por esperar tres añitos... entonces veremos cómo está la acción y mientras tanto a cobrar pagos y dividendos. Por supuesto que la acción se va a diluir, igual que volverá a subir; a ver si es que ahora resulta que el Sab ha sido el único banco en este país que ha hecho una ampliación de capital. Nos leemos en tres años ;-) Saludos.
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Munger 13/09/13 14:33
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Hola. Lo que te están ofreciendo se denomina "operación blanca", solo que ya a un precio prefijado para los derechos. Ergo quiere decir que "ya lo saben". Operación blanca: significa vender los derechos necesarios para que la compra de acciones (con el efectivo de la venta) suponga un "coste cero". Esto quiere decir que: 1. No te los están regalando. 2. El año que viene tendrás que declarar a Hacienda la venta de los derechos (incremento de capital) que, dicho sea de paso, te generará una plusvalía sobre la que se te retendrá. Ergo, el que "te vendan" ese "coste cero" hoy descubrirás que no será tal mañana. Guacamayo me ha pontualizado más abajo que la venta de derechos no es un incremento de capital. Se toma como un menor precio de adquisición de las acciones, no tendrás que tributar este año sino el año que vendas las acciones. Muchas gracias.
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Munger 21/06/13 16:33
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
OJO COMPRAR Y VENDER!!!! Cuando se compra y vende en bolsa se emplea el método FIFO (First In First Out). Esto quiere decir que, cuando tu vendes, siempre vendes las acciones más antiguas, quieras o no quieras, y se te va a fiscalizar con respecto a ello. Esto quiere decir, que si acudiste al canje, te puede pasar lo siguiente: (la siguiente situación puede no ser exacta dependiendo de cuantas acciones tuvieras y cuantas hayas comprado) 1. Si vendes cuando las acciones alcancen los 1,96€ no vas a tener beneficios, sino pérdidas ya que el precio de las primeras acciones que vas a vender son las que adquiriste a 2,30€ en el canje. Sólo tendrás "beneficios" cuando realmente vendas estas las últimas acciones adquiridas siempre y cuando el precio de venta supere en ese momento los 1,33€ 2. Habría que revisar nuestro "compromiso de permanencia": si va por volumen de acciones o estamos ligados a "aquellas acciones". Dependiendo de esto, si estamos "enganchados", al vender, como estaríamos vendiendo las primeras (repito, quieras o no quieras) estaríamos rompiendo tal compromiso con lo que te podrías quedar sin el derecho a cobrar nuestro pago diferido, por mucho que tu número de acciones te quedase superior al que tenías al hacer el canje. En tal caso, de que estemos "enganchados" a las acciones del canje y no a un número de acciones, todo lo que compres te lo vas a tener que quedar los cuatro añitos del compromiso si no quieres perder el derecho al pago diferido. Y CREEMÉ, diga lo que te diga la de/el de la oficina, ESTO FUNCIONA ASÍ.
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Munger 31/08/12 16:15
Ha respondido al tema Participaciones preferentes Cam. Afectados que aceptaron opción canje del Sabadell.
Parece que las cosas pintan bien... Me gustaría apuntar alguna cosa que ya escribí y que más de uno se apresuró a opinar al estilo de "...te metes en acciones en el peor momento..." , "...eso suponfría una subida del 300%.."... y que aún hoy se sorprenden por no decir escandalizan con la subida del Sabadell.... En fin. Notas: * El precio de Sabadell en diciembre de 2011 era de 3,20 euros y ya venía de caída (podéis consultar invertia por ejemplo las gráficas a 1 y 2 años y no las sesgadas que se acostumbran a poner en el foro) * Un año antes estaban a 4,01 euros. * Si nos remontamos a 4 años estaban por encima de 6,50. * Su tope, si nos remontamos a 5 años, fueron más de 9 euros. Reitero, seguro que va a haber algún día de bajón que va a hacer pensar y asustar a más de uno con..."por qué no vendí en su momento?!!!" pero sigo pensando que la bajada a 1,50 fue un efecto "normal" de la situación y de la incertidumbre por ver como iba a hacer el Sabadell la digestión de la CAM. Pero según se van dando las cosas pienso de verdad que el futuro pinta muy bien, más aún con las últimas noticias. Con las últimas noticias de la nueva reforma financiera, el Sabadell no solamente va a cubrir el área de la costa levantina (más etc.) como quería sino que además, con las malas noticias para la banca rescatada, para Bankia y, sobretodo, sus preferentistas, creo que se va a "sustituir" y superar ampliamente la referencia que era Bancaja. Por otro lado, además falta superar el mal trago del ERE de CAM. Vamos, que siguen habiendo cabos sueltos para que la vida o negocio de Sabadell/CAM sea plena. Una vez que esto se cierre, que termine la reestructuración, pienso que el valor del banco aún será mayor.
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