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Participaciones del usuario Luis10

Luis10 20/06/14 21:16
Ha respondido al tema El sábado 21 de junio no te quedes en casa. No tienes disculpa en tu ciudad tambien.
Estoy deacuerdo, ¿se reclamará el 100% del dinero, el 80%, el 50%, alguien lo sabe? cual será la consigna? Un saludo
Luis10 19/06/14 20:46
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Mi contestación a "jav11", a "jmtorres" y a tus afirmaciones la tienes en el menasaje 16 de este post. Una sola cosa mas, de "victima" nada, eso lo seras tu, yo no, vale. Un servidor
Luis10 19/06/14 16:41
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Que pena que para hacer las preguntas que haces y que con gusto te las respondo sin saber si serán de tu agrado o no, utilices eses lenguaje retador y maleducado. Yo no tengo ningún problema en "exponerme" para que personas como tu me tiran dardos, pero me gustaría que tu también te expusieras con tu vida y capitales invertidos o ahorrados en Afinsa apostando por la compañía entonces. De todas formas te respondo una a una las preguntas que me haces; Los sellos que comercialicé entre mis clientes estaban en varios catálogos, entre ellos, el Yvert et Tellier, Michel y Scott. Y si, depende del catalogo en unos mas y en otros menos. Sobre "mi empresa que según yo era mas que una empresa" sinceramente no te entiendo. Pero puedo decirte que yo tenia todos mis ahorros depositados en contratos filatélicos en Afinsa, ademas de participaciones en Greg maning que cotizó en bolsa por un muy corto periodo de tiempo (lo que fue y es hoy en día Escala Group) y también algunas monedas de colección en mi propiedad. La cantidad sobre 200.000 €, lo importante no es si es mucho o poco, es que era toda mi vida y el fruto de mis esfuerzos de trabajo y capacidad de ahorro para un futuro mejor para mi y mi familia. Ademas de tener un trabajo excelente ganado a pulso por quién escribe, me cortan la vida por intereses espurios el 9 de Mayo del 2006 pasando a no cobrar nada al mes siguiente, quedando sin mis ahorros, sin mi trabajo y quedando la compañia secuestrada por el estado español debiendome unos 12.000 Euros solo en comisiones de trabajo efectuado anteriormente. Obvio que tenia hipoteca, coche con prestamo, familia a la que mantener y que comen ese mes y al siguiente, etc.... un drama. Pero lo peor fueron otros como Ramón, un asesor comercial TRABAJADOR por 20 años en Afinsa que no soportó la presión y en Noviembre de ese mismo año se quitó la vida, dejando mujer e hijos, un señor de 60 y tantos años...etc... Tengo que decir porque asi me lo pides tu, que los mas afectados y perjudicados de esta barbarie somos los TRABAJADORES de Afinsa y Forum que viviamos de nuestro trabajo, en especial los cerca de 5.000 familias ASESORES COMERCIALES (o vendedores,) que el 80% de todos nosotros con diferentes cargos, sueldos y condiciones económicas según valía nos partimos el pecho para ganarnos la vida como en cualquier trabajo y que estabamos obviamente TOTALMENTE COMPROMETIDOS con nuestro trabajo y a la compañia que representabamos amigo mio. No tolero que alguién neófito y sin conocimiento de causa alguna venga a despotricar e insultar a gente que lo único que hizo ha sido trabajar y labrarse un futuro y un espacio en esta sociedad pagando sus impuestos como el que mas, etc... y decirte también que es obsceno manifestar que los 5.000 Asesores Comerciales de Afinsa eramos tontos del bote o estúpidos movidos por la avaricia. A esto solo decirle váyase a la mi.. Eramos y somos unos currantes de tomo y lomo amigo mio y gente muy formada en la mayoría de los casos. Quizá decir que los mas veteranos eran gente toda con carrera universitaria, SI, asi como lo oye, el nivel de la selección de Afinsa entonces para vender su empresa era esa, todos los delegados de oficinas, etc... eran gente con carrera universitaria y gente muy formada. Asi que NO. No somos tontos engañados por 2 espabilados que fundaron una compañía en los años 80. Asi que lo que tu "tengas entendido de oído como tu dices por ahí en algún bar de que solo eramos algunos los que teniamos importantes inversiones en la empresa" falta a la verdad amigo mio. Simplemente es mentira, el 80% tenia todos sus ahorros en las empresas. Y ademas es obvio que asi fuera porque era muy dificil vender bienes tangibles, pero que muy dificil y había que formar mucho al personal y para vender Afinsa o Forum tenias que estar muy formado y convencido de lo que tenias y obviamente el 1º cliente de tu negocio siempre es uno, sino como lo vas a vender a otros? Respecto a los proveedores/coleccionistas manifiestas que "ni siquiera metieron un duro" pregunto ¿que sabes tu de si tenian o no tenian inversiones en Afinsa, Forum Filatélico o Arte y naturaleza? Ahh, me reservo lo de "seguir escribiendo", lo haré si me la gana, no es asi como se dice? Decir también que es muy triste que usemos estos foros para reñir, insultar, etc.. lo normal seria usarlos para COMPARTIR experiencias, información, pensamientos, etc... para ayudar a la causa común que me parece que es "RECUPERAR nuestros ahorros". Los que trabajamos con Afinsa a parte de recuperar nuestros ahorros ya hemos perdido la esperanza de recuperar nuestra dignidad, el trabajo hecho y no cobrado, el atropello. Sabes por ejemplo que muchos de los trabajadores comerciales de Afinsa pedimos FOGASA, etc.., se nos reconociera para cobrar finiquitos, etc... TODAS las sentencias son desfavorables y sabes porque, poruqe nos niegan el pan y la sal, poruqe sino como nos dijeron mas de un juez crearía jurisprudencia y "ya tenían bastante con el macrojuicio" palabras textuales de una juez.
Luis10 19/06/14 12:18
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Hola "jav111", Pues a mi todo lo contrario, tenia coleccionistas de sellos y monedas entre mis clientes y ademas de profesión abogados y representativos por el puesto social que ocupa y a día de hoy esta conmigo al 100%. No se, decirte que cuando yo vendía Afinsa me encontré con varios coleccionistas y eran los peores clientes porque estaban acostumbrados al regateo y al menudeo, cosa que Afinsa no hacia y eso les molestaba muchísimo. De todas formas, 1º dijeron que los sellos y "monedas" no existian, después se encontraron cientos de miles de sellos, después dijeron que eran falsos poruqe encontraron planchas falsificadas del tal Guijarro, pero suponía una merdé al lado del monto encontrado que todos los peritos que llevaron les dijeron que eran de verdad y todos les discutieron a los administradores concursales que si eran ciertos y con valía, hasta el punto que el 1º perito les dijo que valían los 2.190 millones de Euros, etc.. a lo que los Admnistradores dijeron que no valía esa peritación y que se buscara a otro perito, etc.. hasta 4 mas para cubrir su tesis, etc... ene stos 8 años desde la intervención hemos visto como se subastó por los Administradores concursales la colección "Alemani" en Europa por unos cuantos millones de Euros y en los medios salió que hacia 100 años no se veía una subasta y una puja como esa. etc... claro que Afinsa es una historia de sellos y monedas y Bienes tangibles, etc.... pero "era" algo mas... una gran empresa con un volumen de 3.000 millones de Euros!!! que junto con Forum representaba una industria en España, la de los bienes tangibles de cercad e 8.000 millones de Euros, mas de 6.000 familias trabajando y pagando sus impuestos, con un alcance en clientes directos de medio millón de familias con una proyección que metia "miedo" a la banca nacional sobretodo cuando vieron los movimientos para dar el salto al mundo financiero. Sobre la campaña publicitaria de "los tontos compradores" y los "listos vendedores" decirte que ES MENTIRA. Solo pasa en este pais que un mensaje de ese estilo en semejante intervención empresarial cale y el país se lo crea. Ni los que venden cualquier cosa (producto o servicio) es "listillo vendedor" ni el que compra cualquier producto o servicio es "tonto comprador" por esa regla estan diciendo que todos los que venden son unos estafadores y los que compran unas "victimas estafadas". Por eso digo que lo que la intervención de toda una industria y prosperar como lo hizo, solo puede sueceder con sociedades donde aun se cree que la venta y el vendedor no es una profesión como otra cualquiera y que tanto el que compra como el que vende pueden ser honestos en su trato y GANAR los dos. En este pais eso parece ser una utopía. Lo digo yo que tengo la experiencia de estar negociando comparas y ventas desde los 18 años. Sobre "el tonto de los sellos" sinceramente es una muestra de esto que acabo de manifestar, si Afinsa siguiera existiendo, ademas de ser hoy en dia una banco junto con Forum y tener varios fondos de inversión internacionales y ser FINANCIERA de verdad para ese que te insultaba te segurirá insultando llamándote "el listo de los sellos" con tono despectivo. Eso es a lo que me refiero, si triunfas en este país por ti mismo sin contar con nadie mas y demuestras que eres mejor, te insultan , te vejan, chismean, etc... sobre ti, y si fracasas después, te dicen.. claro, que se creía, era un pardillo, que lo engañaron o era él, un estafador, un cabrón. Pues sinceramente deciros que esta es nuestra querida España. Nadie reconoce los triunfos de otros ni tampoco los fracasos sin el tinte de la ENVIDIA. Me gustaría seguir escribiendo sobre estés temas poruqe me apasiona y lo vivo todos los dias por mi trabajo, pero se que os aburro, así que lo dejo aqui. Un saludo amigo "Jav111"
Luis10 19/06/14 10:26
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Hola "Angelibus". Tengo una pegunta para ti. ¿La mayor parte de tu vida, has sido 1.empresario, 2.empleado por cuenta ajena o 3.funcionario? Si te lo pregunto es porque creo que en estas 3 formas de ganarse la vida radica las diferentes posturas y formas de ver las cosas. Yo te lo digo, yo he sido y soy empresario desde los 18 años, tengo 41 y por 8 años he sido empresario en Afinsa comercializando sus sellos entre otros bienes tangibles, yo por 8 años vendía sellos a mis clientes. Yo no miento, yo hablaba a mis clientes sobre el producto que eran sellos, monedas y algunos productos que tenia Afinsa como obras de arte, etc... que había crapulas en Afinsa, por supuesto, como las hay en la empresa donde tu trabajas seguro y en cualquier estamento funcionarial de este pais pero también había gente decente y no somos bobos e solenmnidad que no nos enterábamos de nada. Todo lo contrario. Afinsa era la mayor empresa de Bienes tangibles del mundo amigo mio y estaba preparada para dar el gran salto al sector financiero con los pies puestos en el nasdaq nada menos que entre las 10 mejores empresas del ranking de los talentos. Eso fué lo que la llevo a que se fijaran en ella los buitres de esta parte del mundo para pararle los pies. Los politicastros simplemente los compraron y aceptaron, no hubo debate en el parlamento como tu manifiestas, simplemnte Rubaklcaba preparo para meter un informe del Psoe a la fiscalia anticorrupción para hacr la intervención a bombo y platllo con las metralletas que yo lo vivi el 9 de Mayo de 2006 a las 10y media de la mañana en las oficinas de Afinsa y de Foum enfrente. Yo personalmente he hablado con mucha gente durante esos 8 años de Afinsa, incluso en la universidad de Santiago donde Afinsa tenia una catedra de pensamiento economico y social, y he hablado con mucha gente despues de la "intervención" y lo que saco en conclusión es que los funcionarios y los empleados por cuenta ajena odiais todo lo que tenga que ver con estructuras comerciales, vendedores, etc... odiais el trabajo a comisión, y sobretodo no soportais que un vendedor gane 5 veces vuestro sueldo. Es por eso por lo que odiais Afinsa y todo lo que representaba, porque se lo ganó a pulso todo lo que era realmente, una gran empresa con una fuerte estructura comercial muy bien pagada "para el que trabajaba" obviamente, con productos de verdad NO COMO LAS PREFERENTES, etc... que son aire y numeros en la pantalla de un ordenador. Los que ganaban 5 veces el sueldo de un funcionario medio, trabajaba 10 y 12 horas al dia sin quejarse a nadie, todo lo contrario lo hacia porque quería GANAR MAS, cosa que tambien odiais funcioanarios y empleados por cuenta ajena, simplemente no lo soportan ni lo toleran, por eso, por la ENVIDIA que levantaba alla por donde iba, obvio USA se cargaron Afinsa. D. Juan Antonio Cano era un novato con tintes de grandeza que se lo cargaron justo cuando llamo a la puerta del mundo financiero. Eso fue lo que paso en general. Mis respetos siempre hacia ti que muestras un tono muy dialogante, decirte qu no me refiro a ti cuando digo y hablo en 1º persona sobre el grupo de funcionarios y empleados a los que me refiero pues no se como te ganas la vida. Solo manifiesto que despues de hablar con miles de personas en 1º persona sobre estos temas con contratos y negocios por el medio (en serio vamos) he llegado a esta conclusión que creo es la base de las diferencias de pensamiento. Como vamos a entendernos, si a lo que dedicamos la mayor parte de nuestra vida, que es la forma en que nos ganamos la vida (nuestro trabajo vaya) son tan diferentes con unos valores en los que creemos tan diferentes. Esa es la base de nuestro diferimiento. Un saludo amigo "angelibus"
Luis10 18/06/14 21:25
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Bueno, entendido "angelibus" decirte que lo que yo creo es totalmente opuesto a tu pensamiento. Disentimos uno del otro, quizá por falta de conocimiento de ambas partes, por formas de pensar, etc.. lo que esta claro es que somos opuestos. Que se le va a hacer, yo lo respeto, pero me imagino podré dar mi versión de los hechos y dialogar contigo. Daba de comer a mas de 6.000 familias de forma totalmente legal ya que todo el mundo pagaba sus impuestos y hacia sus declaraciones de la renta entre otras declaraciones obligatorias de entonces. ¿porque manifiestas que "de forma fraudulenta"? y ¿porque se habría ido todo a la mierda, "sin ayuda política"? cuales políticos? creo que precisamente por culpa de los falderos politicastros del PSOE para la intervención y del PP después con el super-argumento "yo no fui, fuiste tu, por el PSOE se cargaron todo un sector en España con 2 empresas que estaban preparadas para dar el gran salto. Pero me gustaría saber, porque dices que lo de "un poco antes o un poco después se habría ido todo a la mierda" en que lo basas? Un saludo Luis Costas
Luis10 18/06/14 10:00
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Hola amigo "Angelibus". Quizá no me he explicado. Lo de la cultura y raza "latina" viene de mucho mas atrás que Franco y la historia reciente de España. Algunas preguntas que se me ocurren referente a nuestro caso; ¿tu crees que nuestro caso y estos abusos que vemos pasarian en paises anglosajones, nordicos o en Japón, incluso en USA? la respuesta a mi modesta opinión es que NO. Si es muy probable que pase como esta sucediendo en España, Italia, Grecia, Portugal, incluso en Francia y obviamente en toda Sudamérica. Todo lo que nos pasa en nuestro caso de las filatelicas es una miseria mas con abuso y escarnio de la cultura latina "en general", la forma de ser, de comportarnos, de pensar, nuestros paradigmas vaya. Los latinos tenemos otras virtudes y ventajas como son la creatividad, el famoso "espiritu libre", etc... pero vamos a ser serios, ahora mismo España es el pais mas corrupto del mundo y mas miserable en cuestiones de envidia, mentirosos, etc... Es donde mas ladrones hay por metro cuadrado de la tierra. Me he animado a escribir estas letras porque es mi esclarecimiento de porque sucedió la intervención de todo un sector, el de las filatélicas, que alimentaba a 6.000 familias con trabajo, que tenia involucrada mas de medio millón de personas y cientos de estamentos por el mundo adelante y con un futuro mas que brillante. Un grano en el culo para los "stablismen" del momento actual, me refiero a la gran banca sobretodo. Sin ir mas lejos, en Inglaterra existe una empresa exactamente igual que las que operaban en España con filatelia y Bienes tangibles y si algun HedFun o algún banquero presiona a los politicos para que la hundan, pues sencillamente es muy improbable. PORQUE? pues porque en esa sociedad no es tan misarable y corrupta como aqui. A mi no me gusta Inglaterra ni los ingleses, pero lo que digo funciona asi y es real, que se le va ahacdr, por eso digo que el que pueda se vaya a vvir otras realidades economicas porque esto no lo cambia nadie por ahora, esta en el mismo ser de "lo español". Vaya somos asi. Gracias por leerme, Un saludo
Luis10 10/06/14 17:00
Ha respondido al tema Liquidar antes que reflotar, el chollo de ser dministrador concursal
Y que esperar de este país de miserables y pandilleros. Acaso no ha sido siempre asi desde antes de Franco?. Esta en nuestra naturaleza y en nuestro adn ser como somos. Nuestra cultura es la de "aprovechado, mentiroso y quejumbroso" que si "no lloras no mamas" etc.... Eso es lo que nos toca y el que no quiera vivir en esta cultura, ya sabe, si puede que se vaya a otras realidades culturales
Luis10 21/04/14 12:55
Ha respondido al tema ¿A alguien le han reclamado judicialmente los créditos ICO?
Bueno amigos, aquí estamos los valientes o los que no tenemos mas remedio porque no pueden pagar. Yo tengo una pregunta a todos, ¿Alguno sabe o conoce si alguien recibió ya carta de embargo con inicio de procedimiento judicial, etc.. o algo por el estilo? Esta es el gran paso. Por lo demás, esta muy bien pelear y escrbir cartas a "la santa inquisición" en sus diferentes "guaridas" como lo son el Banco e España, el Ico, los difernetes ministerios con sus personajes, etc... Yo me sumaré a esta lucha copiando los escritos que publica "Cuatrero" y poniendo mis datos en ellos para enviar esas cartas; pues esta muy bien ir documentando "el proceso". Otra cosita. Después de esto, si realmente empiezan a embargar, etc... CUENTEN CONMIGO para coger abogado y procurador para defenderse de semejante ABUSO y poder PAGARLOS. No se cuantas personas valientes somos los que quedamos en esta situación, pero creo que llegado el caso DEBEMOS aunar nuestros esfuerzos y estoy seguro que seremos los que mas daremos que hablar porque mas que nadie, defendemos y luchamos por lo nuestro ya que tenemos MAS que PERDER, no solo algo que ganar como el resto. Sin menospreciar a nadie, esto que acabo de decir es ASI. Un saludo a tod@s.
Luis10 11/04/14 14:13
Ha respondido al tema Préstamo ICO que no puedo devolver
Asi es mi querido "cuatrero", razono lo mismito que tu; pero insisto que el Sistema que tenemos es perverso y ya lo hicieron una vez, me refiero a la poruqería Y MALTRATO a nuestro colectivo de la ampliación de los créditos ICO incluyéndole un tipo de interés, etc... por eso no me fío ni doy por sentado nada. Lo de los coctles molotov, etc.. yo ya manifesté en otros post" que hace tiempo debimos empezar con ellos y yo si me apunto a todos y como muy bien dices la "manifas" a rezar el rosario se la sudan y aun encima las manipulan con los medios de comunicación para sacarle provecho... un saludo y seguimos a la expectativa.