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lraydenl

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lraydenl 07/03/13 12:40
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Pongo otro link del economista para como comentan lo imprimais se lo llevais al banco y le decis a la cara,me engañasteis una vez por confiado, pero que intentes reirte de mi otra vez no se lo permito ni a usted ni a nadie y le plantas la noticia: http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/legislacion/noticias/4595494/02/13/Las-devoluciones-de-las-preferentes-por-el-banco-tributa-por-IRPF.html
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lraydenl 04/03/13 20:03
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
http://www.libremercado.com/2013-02-12/hacienda-se-fija-ahora-en-los-afectados-por-las-preferentes-1276482007/ Mucho cuidado que Montoro no nos dejará salir de esta sin pasar por caja,si en el banco te aseguran que es así que te lo den por escrito y de no ser como ellos afirman que se hagan responsables de ese 21%.
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lraydenl 13/07/12 15:10
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Mirad el canje que ofrece bankinter,me parece otro robo como el de banca Civica,Es tan dificil de entender que los clientes lo único que queremos es recuperar nuestro dinero,saben que nos engañaron pero encima quieren salirse de rositas endosandole acciones a un ahorrador que NO LAS QUIERE,y mucho menos a dos años,pero si con el panorama actual y con el rescate nadie sabe lo que pasará dentro de dos semanas,como pueden obligar a sus clientes a tener acciones dos años. p.d.pongo el enlace simplemente para estar informados de como se mueven otras entidades,se que este foro es para las preferentes de Banca Civica,si creeis que estos link no deben estar en el foro me lo deciss y no los pongo gracias. http://es.reuters.com/article/esEuroRpt/idESL6E8ID6EN20120713
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lraydenl 12/07/12 16:52
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Los bancos Ingleses ( que también son Europeos ) compensan a sus clientes de preferentes con 7500 millones,pero bueno "Spain is different".O mejor dicho españa esta rescatada "financieramente hablando" xd http://economia.elpais.com/economia/2012/07/04/actualidad/1341424932_821068.html
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lraydenl 12/07/12 16:44
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/11/galicia/1342031435_964437.html De este enlace me quedo con las lineas del final entiendo que si la fiscalia demuestra ante un juez la mala praxis y se consigue la nulidad de los contratos Europa tendrá que aceptar lo que dicte el juzgado,aunque ¿quién se fia de la juzticia en España?,que levante la mano.
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lraydenl 12/07/12 16:25
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Esperemos que cunda el ejemplo y sobretodo sea sincero ese perdón,aunque tod eso esta muy bien de cara a la galería,lo que realmente queremos es la libertad para nuestros ahorros que siguen secuestrados. http://www.20minutos.es/noticia/1537344/0/novagalicia-banco/perdon-disculpas/anuncio-prensa/
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lraydenl 04/07/12 15:03
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Es que son unos listillos para todo y no se les escapa nada,siempre me pregunte ,porque un 70% a diez año y el 30 subordinadas ,posibles acciones,tiene hasta su lógica,después de la desconfianza creada no pueden permitirse el descapitalizarse,la gente que esta muy cabreada acaba sacando el dinerito de la entidad y hasta nunca,pues con ese 70 % se aseguran que no se saque el dinero del banco,vamos un corralito a 10 años,y con el otro 30% se aseguran el seguir manteniendo el control de la entidad,si canjearan el 100 % en acciones podrían perder su trono y sus privilegos.
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lraydenl 04/07/12 12:55
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/26/17389267.html Para ellos es un exito,se olvidan de las preciones a las que sometieron a sus clientes,dicen que quedan 300 clientes de caixabank que no fueron al canje y que se les dará una solución individual a cada uno,estoy esperando a que termine la fusión y me llamen,sólo aceptaré un plazo fijo por el 100% del nominal. http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4075145/06/12/rajoy-dice-que-participaciones-preferentes-sin-canjear-se-reduciran-el-75-por-ciento.html Aqui el gobierno dice que las preferentes han caido un 60% por los canjes,imagino que hablará del total no sólo las de Banca Civica,que dicen haber canjeado el 97%,a ver si resulta que hay mas preferentes de las que dicen.
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lraydenl 28/06/12 12:30
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Gracias por el enlace de la fiscalia,creo que es bueno lo que propones,soy de canarias y he mandado mi queja,espero que todos lo hagais,que se den cuenta que tienen que buscarnos una solución acorde con nuestro perfil de ahorradores y no como ese canje que esta pensado para inversores. Pd he leido los últimos post y no nos olvidemos que vamos todos en el mismo barco,somos todos los que fueron al canje y los que no estafados por Banca Civica,si me ofrecen un deposito mañana mismo voy al banco y lo firmo y me da lo mismo el interes,lo que yo quiero es mi dinero,los intereses me importan poco a estas alturas,lo que quiero es poder dormir tranquilo sin pensar que parte de mis ahorros estan secuestrados en una entidad bancaría,hay que pensar que muchos de los que fueron al canje lo hicieron por necesidad de liquidez por la situación actual y a pesar de que yo no fui por mi cabezonería,deseo de todo corazón que a esas personas se le de una solución al igual que a mi ya que fueron al canje presionados por esta mafia.
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lraydenl 25/06/12 16:02
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
OK,si es asi y esta en el tríptico perfecto,el Santander ofrece liquidez (nunca por el 100% del Nominal, lógicamente),de unos 265 millones de Euros frente a los 904 millones en preferentes,cuanto menos costará venderlas,sobretodo al principio,curioso que a todos los que conozco que han cambiado les han prometido que seran los primeros.
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lraydenl 25/06/12 14:01
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
He leido esto en otro foro: Juan Moren Yagüe dice: LA venta de las obligaciones que se trasforman en acciones obligatoriamente va a ser imposible. POr lo siguiente. Cuando alguien que sabe de esto quiere acciones, compra acciones. Y cuando quiere obligaciones, compra obligaciones o deuda subordinada, si quiere más riesgo. Pero ¿para que comprar obligaciones que ni siquiera tienen garantizado el pago del cupón y que el banco va a trasformar en obligaciones cuando el quiera, sin el consentimiento mío, y que pueden valer mucho menos que lo que pone en el papel? No, gracias, demasiado riesgo. Incluso para un profesional. Es decir, ¿saben de alguien que quiera las obligaciones esas? No, verdad. Por eso se ha “contratado” una “liquidez” con el Banco SAntander. Lo que pasa es que esa liquidez tiene algunas restricciones en su letra pequeña: Un máximo de cien mil euros al día, solo los días de mercado (lunes a viernes), y un máximo de veinticinco mil euros por persona. Y por el plazo de un año. 235 días por cien mil euros. Liquidez ofrecida por el SAntander a la obligaciones: Veintitrés millones y medio de euros. ¡Se acuerdan de que hay novecientos cuatro millones de preferentes?- Pues eso, que esos 23 millones serán para jefes del banco, si es verdad que para dar “ejemplo” compraron, o para empleados atrapados, o para sus familias. A los demás se les dirá que están en cola y que no ha sido posible. Es decir, que chungo lo de vender la obligaciones antes de que sean acciones. Veremos si me equivoco. Creo que este abogado tiene bastante razón en su argumento.
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lraydenl 22/06/12 22:12
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Pero también podrían amortizarlas y quitarselas de encima,ya que pagar unos cupones con esos interes a 4 gatos que quedan con preferentes como que no es una buen negocio,por otro lado quien te garantiza que lo cobrarás por las obligaciones,si el problema es que van encontra de lo que propone la CNMV,que sugiere que se canjeen por productos sencillos como un plazo fijo,es que a mi no me solucionan nada,me dan otro producto diseñado a inversores igual de complejo que las preferentes,el problema es que banca civica nos trata como inversores y no se enteran que somos ahorradores estafados,no han engañado a instituciones o profesionales,porque estos no se dejan engañar,han engañado a trabajadores y jubilados,y nos han llamado "MINORISTAS",y encima quieren sacar tajada de todo esto para recapitalizarse obligandonos a ser accionistas,¿que pensarán de todo estos lo que ahora son accionistas de Caixabank?,sabiendo que con los futuros ataques especulativos para bajar la acción perderán dinero al igual que los preferentistas.Por otra parte,puede Bruselas obligarme a vender mis titulos de preferentes aunque yo no quiera venderlas y su valor sea rídiculo,porque el emisor a lo que esta obligado es a amortizarlas y yo como titular si quiero venderlas y asumir perdidas es mi dinero y mi problema,ademas oigo mucho lo de "recompra a precio de mercado",¿que mercado?,si se disuelve el SIP entre las cajas que significa a precio de mercado si este en cuanto disuelvan el SIP desaparece,ademas si en relidad no tienen mercado y son hablando claro bonos basura o papel mojado lo que querais,¿quien le pone precio de mercado a las preferentes que no cajeen?,esta últimas cuestiones las comento a ver si alguien que controle del tema lo sabe a ciencia cierta,porque de verdad,estoy cansado de la política del miedo,cuando yo hablé en la sucursal con la jefa de area me comento que el cupón lo seguirían pagando como hasta ahora,pero ella me tenía que dar una solución de liquidez para cuando fuera yo al banco a pedirles el dnero hablando claro no tuviera ninguna excusa,ya sabia que no me lo iban a dar,ademas me dijo que a corto y medio plazo no se iban a amortizar y yo lo veo hasta lógico esperaran a que la cosa se enfrie febrero de 2015,cuando los que canjeis ya tengais acciones y todo esto sea un mal recuerdo.
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lraydenl 22/06/12 16:29
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Escribí blogero en lugar de Bloguero pero no hay forma de corregirlo xd,a eso último es a lo que me refiero lo que pones: "En caso de que se ejecute finalmente la fusión de Banca Cívica con CaixaBank, S.A. que se describe en el epígrafe 8 de la Nota sobre las Obligaciones, las Obligaciones se convertirían y/o canjearían en acciones de CaixaBank, S.A. La Fusión, en caso de que finalmente se ejecute, no alterará los términos y condiciones de las Obligaciones, SALVO LOS PRECIOS MINIMOS Y MAXIMOS DE CONVERSIÓN Y O CANJE" Esto último que significa,que pueden cambiar los precios de canje según les interese en el momento del canje,si es asi eso es jugar con las cartas marcadas. Y por otro lado,puede Banca Civica pillarle las convertibles e inmediatamente canjeartelas por acciones de Banca civica antes de la fusión y despues de la fusión cambiartelas a las de la caixa,porque el plazo es hasta el 25 y la fusión se firma el 3 de agosto,o hay algun apartado en el canje que diga que esto no es asi. Perdona si te doy el coñazo pero son curiosidades que tengo y quizas alguien en el foro este informado de ello y me lo podría aclarar.
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lraydenl 22/06/12 14:18
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Aqui os pongo la opinión de un blogero que habla sobre el tema lo mas importante es tener el máximo de información posible y sacar nuestras propias conclusiones y nunca dejarnos influenciar por nadie,cuando lo leí me pareció interesante,los que habeis ido ya al canje podeis confirmar si lo que dice este blogero es asi o no,ya que no tengo la documentación,gracias. http://plataformadeafectados.blogspot.com.es/
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lraydenl 20/06/12 15:58
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Buenas tardes jaboncillos,hoy he hablado con la Jefa de Area en mi sucursal,y las preferentes que no se canjeen pasaran a formar parte de la caixa a partir del 3 de agosto que es cuando se firmará la fusión,le he preguntado el orden de prelación de las preferentes por si estaba equivocado y me ha confirmado que estaría por delante de las acciones,le he hecho saber que el producto de las subordinadas es un producto igual de complejo y tóxico que las preferentes y no es lo que recomendaban desde la CNMV me lo ha reconocido,le he hecho saber que la única ventaja es la liquidez asumindo perdidas,y me dice que no es poco la liquidez a lo que le he contestado que yo no soy inversor,soy un ahorrador al que me estaban dando un trato de especulador bursatil,me habla de las condiciones que son inmejorables en comparación con otras y me habla de las de la propia caixa con sus clientes,a lo que le respondo que se fijara en lo que hizo banesto,liberbank o banco mare nostrum que habían ofrecido IDF a sus clientes,y se quedo sin el argumento,me llego a decir que estaba bastante informado,cosa que debo agradecer a este foro,por otro lado le pregunte que si pensaban amortizarlas algun día y la respuesta ha sido que a corto y medio plazo no se amortizaran,lo que no significa que las amorizen,le he dicho que con el interes que tengo me las quedaré ya que en mi caso gracias a dios no necesito liquidez a fecha de hoy y que me tomaría las preferentes como un plan de pensiones de alta rentabilidad,lo que si me dejo claro es que las preferentes pasaran a caixabank y tendrán que pagar cupón como hasta hora,despúes de recordarle yo que iban a ser la tercera entidad del pais e incluso me dijo que si me decia lo contrario iria en contra de los accionistas y eso no podría hacerlo,entonces le he dicho que las preferentes como las mias que pagan un altísimo interes no son tan malas como nos quieren hacer ver,el problema la iliquidez,si necesitas el dinero a corto medio plazo te recomiendo el canje aunque debes saber que perderas algo del nominal pero piensa que has recibido interes y quizas te compense,si no se necesita liquidez inmediata como es mi caso las aguanto hasta que les quemen y me las amortizen,tambien le he hecho saber que si firmaba el canje les estaba legitimando ante un juez y que me sería mas dificil de convencerlo ante la posible nulidad del contrato de las preferentes por omisión de datos,ya que en mi caso nunca vi el folleto y el famoso test estaba ya contestado por el banco simplemente lo firme por ser un cliente fiel a la entidad durante años y pensar que ellos eran asesores mios,le hice saber también que la complejidad del contrato era tal que es imposible que un ahorrador atendido durante 20 mn en la oficina pueda ser consiente de lo que firma y que esa era otra razón por la que no iba al canje el emprender acciones legales contra la entidad en un futuro,tengo que hablar con un amigo abogado y ver cuanto me saldría pero es una opción que tengo,y me dice que esa opción siempre la tendría aunque canjee,pero le dije que sería mas dificil que un juez me de la nulidad después de aceptarles un canje aun sabiendo que no me conviene,ya que ellos el canje lo hacen entre comillas de forma voluntaría ademas hacen incapie en lo de voluntaria con lo que nadie te puede obligar a hacerlo,y a ver como le explicas a un juez que tu firmastes,seria complicado aunque tambien se podria,le hice saber mi malestar con la entidad,me sentia estafado y mis ahorros estaban secuestrados y a pesar de haberme engañado esperaba una respuesta por parte de la entidad,le dije que con el canje lo unico que buscaban era recapitalizarse y aprovecharse de las preferentes para hacerse mas fuertes y los riesgos los asumiamos nosotros,en fin a groso modo esto es lo mas importante que hablamos en mas de una hora,las disolución del SIp los activos pasaban a ser parte de la entidad caixabank ya que es una absorción y luego la disolución con lo que tus preferentes pasaran a ser parte de caixabank en lugar de Banca Civica y las codiciones son las mismas que firmastes en su momento,lo de canjearlas a precio de mercado,me dijo que no habia mercado,al no haber mercado simplemente pagarian los cupones si se dieran los condicionantes o en su defecto las amortizarian cuando a ellos les de la gana vamos,que esperar la amortización via cupón era una alternativa que ella no recomendaba.
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lraydenl 20/06/12 01:58
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Tu caso es diferente tu eres un inversor que especula,compra por debajo del 70% y espera canjear a mas del 90 llevandote las ganancias,obvio a ti te interesa el canje y que te vendan todas las que puedas comprar cuanto mas bajo del nominal mejor para ti.Pero a mi no me interesa de momento el canje porque no soy inversor y como parto del 100% del nominal todo lo que no sea eso son perdidas para mi,ademñas yo no soy un inversor como lo puedes ser tu ni domino este mundo me he visto metido por confiar en quien nunca debi,prefiero cobrar mi cupon trimestral al 8.65 hasta 2015 y si en esas fechas quieren amortizarlas perfecto ,el 100% del nominal de lo contrario me tomaré mis participaciones preferentes como un plan de pensiones de alta rentabilidad en mi caso en unos 15 años tengo el nominal amortizado.Lo que esta claro y como comentas es una decisión personal y cada uno sabe lo que tiene en casa y sus necesidades,lo que esta claro es que la preferentes quedarán iliquidas con lo que si necesitas liquidez hay que ir al canje y aceptar perdidas,el que tenga un buen interes y no necesite ese dinero puede esperar y seguir cobrando el cupón mientras tengan beneficios,si este país se va al carajo da lo mismo tener preferentes que subordinadas que convertibles a acciones en ese caso perdemos todos.
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lraydenl 19/06/12 23:55
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
La politica del miedo,rescate financiero,pero no dice que seran una de las entidades mas fuertes de España con la fusión,en que quedamos,no creo que pidan ayudas,desconozco las obligaciones que se les exigirá a los bancos que las pidan pero se contradicen para segun lo que les interese,por otro lado creo que las preferentes estan por delante en orden de prelación con respecto a los accionistas que son siempre los ultimos en cobrar,por lo que si no te pagan el cupón a los accionistas tampoco y ellos si tienen derecho a voto en los consejos de administración y un consejo que no genera beneficios para los accionistas lo sacan y listo.Lo de amortizarlas a precio de mercado,eso tengo que mirarlo bien pero ya seria la traca final a todo esto,que me las amortizen a lo que les de la gana,en mis preferentes me pone lo mismo que en las tuyas las amortizaran al 100% mas devengos,y si esta gente tuvieran algo de verguenza es lo que tendrían que hacer,ofrecer un plazo fijo garantizado por el deposito de garantias o amortizarlas directamente,ya que tanto nos quieren y nos quieren ayudar esa seria la forma de ayudarnos a salir donde nos metieron por aprovecharse de la fidelidad de clientes que confiavamos en ellos .
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lraydenl 19/06/12 17:42
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Como lo veo yo es que asumimos como ahorradores,no inversores,las perdidas,si cambian las convertibles a 1.2 y con la venta masiva bajan al 0.6,tu asumes las perdidas,pero lo que no me gusta es que ponen un techo de 20 euros creo a las de banca civica si no se da la fusion y de 32 creo a las de caixabank,con esto entiendo que si cosa improbable la acción sube de manera increible los beneficios se los llevan ellos calentitos,es lo que yo entiendo si no es asi que alguien me corriga,esto es bastante feo,osea yo sólo asumo perdidas,la entidad se libra pero si esto da muchos beneficios quieto parao que tus acciones vienen de las convertibles y te toca el precio de mercado,quisiera si puede ser que alguien que entienda esto bien me lo pudiera explicar para ver si estoy equivocado,mañana tengo el dudoso honor de hablar con la jefa de area ya que con la directora me nege en rotundo y quisiera llevar este concepto claro,los demas los tengo preparados pero esto si es como yo creo es de juzgado de guardia. Gracias por el foro me ha abierto los ojos en muchas cosas y me ha dado pie para buscar por mi cuenta información y prepararme.
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lraydenl 18/06/12 19:55
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Yo estoy también quemao con toda esta situación en la que me han metido por ser confiado pero si algo saco de esto es que nunca mas volveré a fiarme ni de un banco ni de nadie,yo no soy un experto en cuestiones de finanzas ni mucho menos pero estos días he estado informándome y buscando datos por todos lados,he leido el contrato de integración para la fusión fría entre Banca Cívica y Caixabank y en el apartado 3.3 Disolución del SIP de Banca Cívica (Sistema Institucional de Protección),”La extinción del contrato de integración para la regularización del grupo Banca Civica”.Esto lo pone bien claro en el contrato de integración, lo que yo entiendo que dejara de operar Banca Cívica como tal, con lo que al desaparecer el emisor de mis preferentes se da uno de los casos para poder recibir lo que se denominan la “Cuotas de Amortización”, en el apartado pone lo siguiente: “La Emisión ,a pesar de su carácter perpetuo podrá ser liquidada si se da alguno de los siguientes casos -Liquidación o disolución del emisor. que es lo que está pasando, según el contrato de fusión si como condición se pone desvincularse del SIP, además pone bien clarito como se procederá a la liquidación ,devolución del 100% del nominal más los intereses Devengados, si esto es así como lo veo yo entiendo la desesperación de Banca Civica,tendrían que devolvernos un dinero que no tienen, con lo que se han sacado de la manga el canje, yo espero que sea como lo veo yo y poder recuperar esos ahorros ,lo que si tengo claro es que no iré al canje ya que el producto que me venden es cuanto menos igual o peor al que tengo salvo que te dan liquidez pero a cambio de asumir perdidas, además saben que no somos expertos y juegan con el miedo para así venir de salvadores cuando son por ellos por los que me veo en esta situación, yo no iré al canje y esperaré un tiempo en cuanto vea que la fusión se da entonces iré a la sucursal a reclamar la amortización de mis preferentes por lo antes mencionado y según lo vea interpondría entonces acciones legales por incumplimiento, espero que me salga bien la jugada
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lraydenl 17/06/12 23:02
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Buenas "driverjoa" te pongo el link donde se descarga un pdf en relación a lo que pone isidro65,la web es de caja canarias que al fin y al cabo son lo mismo que teneis por andalucia,los mismos perros con distinto collar,fijate como dice isidro en el punto 4.6.1.3 y veras lo que son las "cuotas de Liquidación",imprimelo y lo llevas a la sucursal mañana a ver que te dicen.Yo soy un Afentado y después de pensarlo muy detenidamente he tomado la desición firme de no ir al canje,aunque el que necesite liquidez y este apurado obviamente no le quedara otra que arriesgarse,espero que te sirva de algo el link http://w5.cajacanarias.es/cajacanarias/2006/v6/index.acc.jsp?accion=buscadorweb&PalabrasClaves=preferentes&buscar2.x=0&buscar2.y=0
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