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Lagrimas Woke 05/04/26 16:07
Ha recomendado Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones de Corso1982
Lagrimas Woke 05/04/26 16:03
Ha respondido al tema AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Hasta el IBEX35 con dividendos incluidos se ha hecho un x2.5 jajaja. Lo unico realmente razonable con las viviendas en España, es que el alquiler computa para apalancamiento hipotecario. Quien realmente han batido mercados en España con inmobiliario ha sido quienes compraron al 20% de entrada (maximo apalancamiento hipotecario), a tipos fijos muy bajos, pisos en 2020, con todo su dinero, esos han hecho ha dia de hoy un x2.5 en la entrada inicial.  Esos, y los señores del ladrillo del los 80 y 90. 
Lagrimas Woke 05/04/26 16:00
Ha respondido al tema AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Es muy dificil y muy raro que pagues en impuestos al año 1.400 euros, en un piso que esta valorado en medio millon. Como mucho tendras un IBI de 600 o 700 euros al año. Respecto a los REITs, España es un caso especial de vivienda, pero perfectamente los REITs podrian doblarse en los proximos años, mientras que el precio de la vivienda en España se estanca. Respecto a los fondos..., mucha gente sin Azvalor, tendria hoy en dia, rentabilidades en cartera muy mediocres. 
Lagrimas Woke 03/04/26 19:16
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
O sea andan ajustados de dinero donde se supone que la lectura es que esta tan apalancada financieramente que las refinanciaciones son complicadas y carisimas, y consiguen en poco tiempo y aun sin hacer nada, extensiones de lineras de credito casi por el 10% de la deuda bruta ? A ver si todos aqui pensando que el problema de Grifols es financiero, y el mercado lo que realmente ve es otra cosa, un problema operativo. 
Lagrimas Woke 31/03/26 01:57
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Nada nuevo bajo el sol, lo mismo podrian no recomprar filiales, lo mismo podrian dar dividendo extraordinario post-OPV .... Todo eso es mucho mas beneficioso como accionista pleno de Scraton que como accionista al 30% de la otra. 
Lagrimas Woke 31/03/26 01:56
Ha recomendado Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción de Bacalo
Lagrimas Woke 31/03/26 01:56
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
 La clave es saber por qué hace esta cesión el management (que es lo mismo que el principal accionista). porque sino no la comprara nadie, y menos con el historial detras y a Gotham detras de ellos, un gobierno corporativo independiente es fundamental aqui. Sino podrian endeudar Biopharma masivamente y dar dividendos a Grifols asi en cascada. 
Lagrimas Woke 31/03/26 01:54
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Y de ahi el hipotetico dividendo extraordinario para despignorarlas. incluso con la compra de BPC plasma por parte de Biopharma, podria ser suficiente. Sigo pensando que si estuviese en esa misma situacion, mis intereses son diferentes.
Lagrimas Woke 30/03/26 16:30
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Pero porque renunciar a todo, si solo necesitas renunciar a una parte ? . Biopharma podria recomprar BPC plasma, pero Scraton se siguiria quedando con Haema AG. Despues de la refinanciacion, y la OPV, no hay presion financiera sobre Grifols, que le importan que suba o baje la empresa si tienen a Haema AG haciendo operaciones comerciales en Scraton. Yo intento verlo como si fuese accionista de Scraton y Grifols, no como accionista unicamente de Grifols. De hecho se esta en este entuerto porque poca gente se ha puesto en la piel del propietario de Scraton, y puede que los intereses sean muy diferentes a ver la accion de 8 a 20.. acaso la van a vender a 20 si llega ? tu y yo si, pero ellos no.. que mas les da ? son intereses muy diferentes, eso hay que tenerlo en cuenta @bacalo  
Lagrimas Woke 30/03/26 16:23
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Si con la OPV logran la refinanciacion y alejar riesgos financieros a la cotizada, el incentivo de recomprar las filiales cae a 0. Recuerda que las tienen al 100%, frente al 30% en GrifolsTambien una de esas filiales podria acabar recomprada en Biopharma, no en Grifols, BPC plasma en concreto. Mientras Haema AG , seguir en scraton para la parte comercial hacia Grifols. 
Lagrimas Woke 30/03/26 16:19
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Bien visto, tiene logica operativa, si no tiene margenes buenos la mal venderan. BPC plasma esta en la division de Biopharma, podria acabar siendo recomprada por esta y no por Grifols, mientras en Europa, controla Haema AG Scraton al 100% de participacion, una vez alejado los riesgos y ruidos financieros. 
Lagrimas Woke 30/03/26 16:14
Ha recomendado Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción de Bacalo
Lagrimas Woke 30/03/26 13:25
Ha recomendado Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones de Corso1982
Lagrimas Woke 30/03/26 13:07
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
 ¿Estamos ante una ineficiencia de mercado genuina, en la que el consenso tiene razón y el precio simplemente no lo refleja todavía?Por norma general, el mercado no suele equivocarse demasiado tiempo, ya que el precio esta construido por el consenso de los accionistas, y las narrativas suelen agotarse.Lo que ocurre son convexidades o concavidades por cambios y dinamicas empresariales, que el mercado puede no leer bien durante cierto tiempo, ademas el ser humano es malo o muy malo percibiendo cambios exponenciales, tanto para arriba, como para abajo. ¿O hay algo estructural que los modelos de los analistas no están capturando (deuda, gobernanza, riesgo regulatorio, credibilidad del management) que justifica que el mercado descuente con tanta persistencia?Los analistas lo capturan todo (los de verdad, Blackrock, fidelity JPM, morgan stanley.....), y utilizan datos historicos en las mismas situaciones y su probabilidad posterior, ademas no lo aislan, lo generalizan, por ejemplo, si los tipos de interes suben, es un hecho macroeconomico, que puede destruir microeconomia. El problema es creer que Grifols es la unica empresa invertible en el mundo, cuando en realidad compites por miles de empresas para el mismo dinero. Las empresas muy endeudas suelen ser extremadamente problematicas, y a nivel historico concentran la mayoria de todas las trampas de valoracion y errores de inversion, de ahi el problema mayor. Tambien ha sido señalada por la policia del mercado, empresas que detectan irregularidades y fraudes, y ademas no suelen equivocarse, eso mancha muchisimo mas aun.
Lagrimas Woke 30/03/26 12:53
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Pero eso ya se sabia desde 2021 o 2020, de hecho una de las razones por las que nunca compre acciones de Grifols en serio, fue esa razon. Y recientemente he leido que una de las filiales de Scraton, esta consolidada en biopharma, que es la que quiere salir a bolsa... asi que esa si puede ser una liada desde el punto de vista de valoracion. A lo mejor consiguen un buen precio OPV, pero podria no tardar mucho en que cayese en bolsa nada mas salir, (aun que luego suba), y eso si afectaria a Grifols, ya que las valoraciones ya no se harian por grifols, sino por biopharma... cualquier problema alli, y te hunden la cotizada aqui, por equivalencia en el holding. 
Lagrimas Woke 29/03/26 15:56
Ha respondido al tema AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
Salvo que me pierda algo, todo el salario que cobran seguramente no lo invierten en sus fondos, pero mucha gente cree que si. Se debe a que en España tienes el impuesto de patrimonio, para fondos tan grandes y con tanto dinero recibido, superan con creces los umbrales minimamente aceptados, por ejemplo a partir de 10M ya pagarian el 3% de su dinero al año. Tampoco pueden dejarlo libremente en la Asset Management , ni en ninguna matriz de esta, aun que lo suscriban de nuevo, porque lo podrian recalificar como patrimonial en algun momento, y luego de eso, le haria pagar IP de la parte no comercial. Si no me pierdo nada lo que deberian estar haciendo esAsset M, paga salario, va al IRPF. Asset M genera beneficio economico va a IS.SL Holding de cada propietario/gestor recibe el dividendo del Asset M.SL Holding manda el dinero a SL/SA comercial (inmobiliario con una persona trabajando, empresas al menos al 5% en propiedad, actividad comercial SA/SL etc etc)Es lo que se me ocurre para que si tienen 100 o 200 millones en patrimonio, no se dejen el 3% al año en IP. y sigan en España, mientras que el salario que reciben pues se lo pueden fundir año a año, o hacer donativos etc etc. Si España no tuviese IP, es probable que todo su dinero estuviese en los fondos sin mas, al menos es mi opinion de lo que podrian hacer gestores exitosos que ganen tanta pasta. 
Lagrimas Woke 27/03/26 19:22
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Sus comparables han caido un 50% en un año y poco, que son negocios diversificados y saneados. Ahora mismo la colocarian con un -50% del valor full valued tranquilamente. Por eso son capaces de cerrar rapidamente la financiacion y nunca sacar la OPV hacerse los locos... aun que luego tenga problemas contractuales con los bancos por eso.., nunca se sabe... no obstante de seguir asi el escesario la perdida del potencial para desapalancar la empresa podria ser significativo, se arriesga que para refinanciar, se coman mas del 20% del potencial de la empresa, solo en garantias, ya que ese 20% seria como vender un 10% en full valued, no cambia casi nada, el minimo oxigeno para respirar para la proxima refinanciacion. 
Lagrimas Woke 27/03/26 19:20
Ha recomendado Re: Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción de Roadtofreedom
Lagrimas Woke 26/03/26 21:47
Ha respondido al tema AzValor Internacional: seguimiento y opiniones
No lo creo, pero la empresa resultante seria curiosa, cuanto seria el EBIT ? 40 millones al año ? Yo soy ellos, y emprenderia negocios mas alla de la gestion de fondos, con ese tamaño entre los dos, podrian darles para levantar capital para VC o PE.
Lagrimas Woke 26/03/26 21:45
Ha recomendado Re: AzValor Internacional: seguimiento y opiniones de Emiliovictoria
Lagrimas Woke 26/03/26 21:41
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Nueva deuda o deuda actual ?. si es con actual podria ser interesante, quizas un re-rating de la matriz a cambio de un multiplo mas bajo en la cotizada... Capaces son de endeudar a la nueva empresa y hacer dividendo extraordinario para la matriz. Menudo laberinto.. que si una matriz que si una cotizada, que si una patrimonial con empresas que se relacionan con la matriz, que si la matriz con clase A y clase B sin voto, que si la patrimonial con pignoracion de acciones en la matriz etc etc.. Me recuerda a TK corp. 
Lagrimas Woke 26/03/26 21:30
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
Es una venta forzada, si se llega a consumar, porque creo que la refinanciacion es condicional a eso. El problema es que no creo que sea el momento, ahora mismo el sector no paga mucho por recortes en el presupuesto de salud publica, y con democratas queriendo presionar a farmas para reducir precios en los medicamentos, en vez de barra libre de dinero, luego esta el entorno inflacionario actual, a poco que haya cierta inflacion los multiplos van a pesar bastante, eso te obliga a seguir cambiando negocio por intereses de deuda, es decir potencial por deuda, sin contar con la competencia en el sector, terapias futuras hipoteticas...  
Lagrimas Woke 26/03/26 21:16
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
El problema no es el re-rating, el problema es que no creo que sea un buen momento para hacer esto.Estamos hablando de que el plasma ahora se enfrenta a competencia mas seria, ya hay alternativas sobre la mesa, quedan posiblemente unos años de presion en los presupuestos por bajas partidas presupuestarias a la salud publica, pero incluso con democratas podrian forzar margenes mas pequeños y medicamentos mas baratos en el sector, tambien hay terapias sobre segmentos de los tratamientos, y al mismo tiempo tenemos posibles problemas inflacionarios, que van a reducir los multiplos de cotizacion. Si que creo que destruye valor, es una venta forzada en toda regla en un mal momento.
Lagrimas Woke 26/03/26 13:35
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
  Es que si le damos un par de vueltas podriamos estar mas que viendo que este escenario es aun peor que una AK, se acerca mas a una semi-quiebra, en mi opinion. Hay AK que crean valor al preservar el activo a cambio de pagar el coste de la deuda, y el valor se produce entre la diferencia del coste de la deuda y el margen EBIT del activo preservado, cuanto mas cueste la deuda, mas probable es crear valor con AK, en este caso el inversor no aporta nada porque los Grifols no quieren diluir su poder de voto, y eso empuja a la empresa a hacer cosas aun mas terribles que una AK, que seria que el inversor esta reduciendo su potencial que posiblemente seria superior al coste de la deuda que pretende eliminar. Hoy en dia casi cualquier empresa con problemas de deuda, estan haciendo AK, antes que vender activos, y mas en el entorno actual.  PDT: polymarket si esta en España.
Lagrimas Woke 26/03/26 13:14
Ha respondido al tema Grifols (GRF): siguiendo de cerca la acción
 Lo que no me queda claro es que valoren a biopharma con multiplos tan elevados aun que le saquen libre de deuda, por competencia y dudas sobre soluciones a sus tratamientos, y dependiendo de como mires la operacion podria significar otra cosa.Y las refinanciaciones estan siendo caras, segun el comunicado de arriba, es 2.5% al 3.30% por encima del indice de referencia, luego tampoco queda claro porque refinancian y hacen la OPV en vez de pagar en efectivo parte de esa deuda, uno puede llegar a pensar que quieren comprar otra cosa por ahi, o incluso dar dividendos o cosas asi. (que tendria sentido para despignorar sus acciones de grifols en Scraton), tampoco me queda claro que significa esa OPV,... parte de esas acciones supuestamente libres de deuda seran usadas como aval en caso de impago en la matriz? y al separar la estructura protegen su aval?... cuanto sera ese aval? cuanto estaran reclamando ademas del freefloat salido a OPV ?