Participaciones del usuario K2jose

K2jose 02/07/18 19:51

Ha comentado en el artículo ¿Qué es un ETF y cómo funciona?

Gracias Daniel, lo pongo

K2jose 01/07/18 01:19

Ha respondido al tema Tributación fondos residencia Alemania – inversiones España

Muchisimas gracias, Zappa. Tendre en cuenta tus buenos consejos Saludos y hasta pronto

K2jose 01/07/18 00:55

Ha respondido al tema Resuelto el misterio de la doble tributación en fondos europeos del S&P 500 - (Nos quitan el 0,68% anual)

Buenas a todos. Gracias Rmes por tus resumenes de los costes derivados de la tributacion de ETF y MTFs. Querria haceros una pregunta: Conoceis de algun estudio que haya mostrado si los costes de un ETF versus un MTF son superiores para alguno de los dos TRAS APLICAR LOS IMPUESTOS?. Las razones para hacer esa pregunta son porque: 1. Como sabemos, Rmees en Rankia nos ha señalado que ambos assets ( ETF y MTF) para el S&P 500 con domicilio en Irlanda pierden un 30-35% anual de sus dividendos en impuestos, lo que genera un coste de un 0.68% anual a nuestro fondo. 2. Por otra parte, Luis Angel explico tambien en Rankia Cómo tributan los dividendos extranjeros ( https://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/2754760-como-tributan-dividendos-extranjeros), explicando que España tiene un convenio de doble imposición con muchas naciones (entiendo que USA esta en ese convenio), en el que se establece que, "por regla general la retención deber ser del 15% y además su legislacion establece que todos los dividendos deben de tributar igual. La Hacienda española asume que nos han cobrado como mucho ese 15% y devuelven lo que te han retenido si no supera ese 15%. El resto por encima de ese 15% no es recuperable a través de la declaración de renta y es necesario solicitar el exceso de retención con el Fisco de cada país. Para lo cual deberemos de estar a la documentación necesaria en cada país." Entiendo por lo tanto que en TOTAL (cuando hacienda-España quiera aplicarte su parte): Si tienes un ETF domiciliado en Irlanda, te toca pagar/ año: 35% (hacienda USA) - 15% (devolucion hacienda España) + 19% (si caes en el rango menor de impuestos sobre el patrimonio) = 39% de impuestos en dividendos (y en unrealized capital gains). Si tienes un MTF domiciliado en Irlanda, te toca pagar: 35% (hacienda USA) - 15% (devolucion hacienda España) = 20% de impuestos en dividendos (y en unrealized capital gains). Si sabes como hacerlo (yo no): podriamos disminuir los impuestos sobre los ETF solicitando el exceso de retencion (en este caso a USA). Todo ello me lleva a nuevas preguntas: - Me estoy equivocando?. - Debemos pedir la devolucion del exceso de tasacion declarando los dividiendos como señala Luis Angel en su articulo?. Es realmente posible lograrlo? - Y si ocurre como he descrito, no perderian los ETF su ventaja principal (ser mas baratos)?. Al ser tasados anualmente al doble que los MTF perderiamos su ventaja competitiva en costes, señalando a los MTF como posible mejor opcion en muchos casos (ej.: en Vanguard, donde tienen ETFs al precio de MTFs). Ademas, presentarian la ventaja añadida de realizar traspasos sin costes). En conclusion, me pregunto si habeis visto algun estudio mostrando los costes generados despues de impuestos a un MTF versus un ETF que sigan el mismo indice (ej. S&P) domiciliado en el extranjero (ej: Irlanda) con el mismo coste para ambos (ej.: Vanguard tiene un producto asi), para entender si alguno de los dos pudiese estar sufriendo costes superiores. Gracias Jose

K2jose 01/07/18 00:41

Ha comentado en el artículo ¿Qué es un ETF y cómo funciona?

Buenas a todos. Gracias Daniel por tu resumen de pros/cons de ETF vs MTFs. Querria haceros una pregunta: Conoceis de algun estudio que haya mostrado si los costes de un ETF versus un MTF son superiores para alguno de los dos TRAS APLICAR LOS IMPUESTOS?. Las razones para hacer esa pregunta son porque: 1. Rmees publico en Rankia (https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/3895146-resuelto-misterio-doble-tributacion-fondos-europeos-s-p-500-quitan-0-68-anual) su propio estudio señalando que ambos assets (ETF y MTF) para el S&P 500 con domicilio en Irlanda pierden un 30-35% anual de sus dividendos en impuestos, lo que genera un coste de un 0.68% anual a nuestro fondo. 2. Por otra parte, Luis Angel explico tambien en Rankia Cómo tributan los dividendos extranjeros (https://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/2754760-como-tributan-dividendos-extranjeros), explicando que para los paises con convenio de doble imposicion (entiendo que USA esta en ese convenio) España tiene un convenio de doble imposición con muchas de esas naciones, en el que se establece que, por regla general la retención deber ser del 15% y además su legislacion establece que todos los dividendos deben de tributar igual. La Hacienda española asume que nos han cobrado como mucho ese 15% y devuelven lo que te han retenido si no supera ese 15%. El resto por encima de ese 15% no es recuperable a través de la declaración de renta y es necesario solicitar el exceso de retención con el Fisco de cada país. Para lo cual deberemos de estar a la documentación necesaria en cada país. Entiendo por lo tanto que: Si tienes un MTF o un ETF domiciliado en Irlanda, te toca pagar: 35% (hacienda USA) - 15% (hacienda España) = 20% de impuestos en dividendos (y en unrealized capital gains)/ año a la hacienda Estado Unidense. Todo ello me lleva a unas preguntas: - Segun esta informacion, parece que España no ejerce una doble tasacion, sino que nos paga un dinero de vuelta. No deberia ese dinero estar siendonos pagado por Estados Unidos?. - Ocurre realmente asi?. - Y si ocurre asi, no perderian los MTF su ventaja principal (diferir los impuestos)?. En conclusion, me pregunto si habeis visto algun estudio mostrando los costes generados despues de impuestos a un MTF versus un ETF que sigan el mismo indice con el mismo coste (ej.: Vanguard tiene un producto asi), para entender si alguno de los dos pudiese estar sufriendo costes superiores. Gracias Jose

K2jose 29/06/18 01:23

Ha respondido al tema Tributación fondos residencia Alemania – inversiones España

Hola Zapa, disculpa Soy un español expatriado residiendo en Oriente Medio ( Emiratos Arabes Unidos). Vuelvo en 2 meses a España (Septiembre), donde residire 5 meses y volvere a partir de nuevo a Emiratos para un par de años mas fuera. He visto que compartiamos aspectos en comun, en cuanto a las dificultades que parece que hemos estado encontrando para invertir desde el Extranjero. Queria preguntarte: Como crees que es mejor (desde el punto de vista legal + efectivo) invertir siendo un Expat Español? (como lo harías o lo has hecho tu?). Necesitaria quizas añadir que: He leido un libro escrito por A. Hallam (Millionaire Expat, 2017), en el que subraya la necesidad para un Expat de invertir a traves de offshore brokerage accounts (e.g. interaxx, Saxo, Interactive Brokers..) para evitar entrar en conflicto legal (en España) con nuestro estatus de no-residente (algo que tu tambien comentabas). Empleando los metodos de Hallam, he intentado estudiar los costes derivados de invertir 100,000 euros, durante 10 años a traves de 3 tipos de offshore brokerages (IB, Interaxx y Swissquote) para compararlos con una inversion hecha directamente en Vanguard. Incluyo "por curiosidad" tres onshore españoles: Renta 4, ING y BNP. Puedes acceder a mis datos en: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lIfKGuDNVO0EMtaiD4jAdHK8wNBSrJsE8cJtq-j7qsI/edit#gid=1533785176. Mi estudio esta hecho para ETFs (parte superior) y MTFs (parte inferior de la tabla). Basandome en esos datos, concluyo que invertir a traves de un offshore brokerage es 1,09 a 6,05 veces mas caro para ETFs y 6,05 a 10.82 veces mas caro para MTFs que con Vanguard. Si tras una eventual inversion, no tuvieses intencion de rebalancear ni comprar en años y volvieras del extranjero (como yo) a España unos meses, invertirias en Vanguard?, añado: Notificando de tu situación a Hacienda y al banco correspondiente para que cambiara tu estado a no residente. Dejando "sin tocar" tus inversiones hasta que vuelvas del extranjero en unos años (e.g. habiendo invertido todo en MTFs de renta variable). Finalmente, si los ETFs te salieran al mismo coste que los MTFs (e.g. a traves de Vanguard), se te ocurre alguna razon para darle prioridad a un tipo de asset financiero sobre el otro? Siento tantas preguntas y tanto detalle, pero es que llevo ya meses de estudio y no logro resolver este maldito asunto... ni encuentro aun a la gente que sepa hacerlo. Un saludo y muchas gracias de antemano Jose